Re: [闲聊] 陈部长时中:“日常生活还是要正常地过”

楼主: takabashi (猴年猴猴野)   2021-01-15 07:25:45
※ 引述《kerbi (Before Sunrise)》之铭言:
: 各位先进晚上好。
: 先写在最前面,
: 小弟没有针对任何医护的意思,
: 医护在第一线照顾病人,
: 风险很高也很辛苦,
: 我想这大家都同意,
: 小弟也一直都很尊敬医护人员们。
这位大大跟航空版的其他大大你们好
我也先写在最前面,看完你这篇,
我觉得你没有特别针对任何医护
只是对于这一年多疫情影响生活,
特别是纽籍机师案后的加重影响有感而发吧
不过有些以我认知的观点提供你想想
也没有要针对你或航空业人员的意思
这个疫情,全世界各地很多人都辛苦了
: 这是今天CDC记者会Q&A时间的部分节录:
: https://youtu.be/zCb4TmvE99U
: ======影片逐字搞======
: 记者先生:: 未来针对治疗过重症患者的医师,
: 有相关的防疫措施要加强吗?
: 陈部长时中:: 唉,
: 第一个就是,你的意思就是说,: 现在进到这个防疫的他已经够辛苦了,
: 然后他进去以后就永远把他关起来,: 那我们很快就没有医生帮大家看病了,
: 他们的日常生活等等的还是要正常地过。: 所有人在防疫里面,遵守基本的规则,
: 那生活都要正常地过。: 医师也是一样,护理人员也是一样。
: 那他们被要求得是更严格,: 但是不能让他这样子一个无限上纲地来做。
: ======短短40秒的影片而已======
: 面对全球严峻的疫情,: 对飞航组员的防疫管制,
: 也已经持续了八、九个月。: 从去年的“3+11”,到今年的“7+7”,
: 对于组员的身心累积了相当、相当大的压力。: 大部分人接受到的资讯,
: 都是机师回来只需要关3天“居家检疫”就可以出门,: 但事实上,被许多人忽略的是,
: 后面还有11天的“自主健康管理”。: 去年的自主健康管理,在规则上明写了:
: “只能因为工作,或是生活必需出门。不得出入人潮众多的地点,例如景点、娱乐场所...等”
: 就定义上来说,: 组员在这11天内,凡举例如展览、假日的卖场、百货商场、电影院、
: 甚至连上个餐厅等等,都可以被解释为违规,毕竟这些地点都可以算是“人潮众多”的地点。
: 而以小弟为例子,从去年的5月中开始,到12月底,这23x个日子近8个月里,总共有几天在这个14天内呢?
: 答案是:222天,其中包含了60天不能出门的日子。这样的天数,
: 不只是小弟,大部分的长程飞行员也都是相去不远。
: 说不痛苦绝对是骗人的,但大家也都是一直在坚持着,毕竟日趋严重的疫情,大家也都能理解,
: 相忍为国,共体时艰。: 去年12月下旬,因为一位不守规矩的纽籍机师,
: 疾管属决定,: 从今年起将防疫管制从“3+11”,增强至“7+7”,
: 除了将前面3天的居家检疫延长为7天以外,
: 后面的7天也升级成为“加强自主健康管理”,
: 此举对于守规矩的机师们来说,无疑是重重的打击。前面维持“3+11”的生活,就已经够困难了,
: 现在竟然还要为了一位不守规矩的人,: 被连坐惩罚变成更为艰难“7+7”,
: 大部分的人心里一定都是不能接受的。: 更离谱的是,
: 为了因应拉长为“7+7”后的人力调度问题,
: 竟然还忌出了,前7天居家检疫期间可以排长班,
: 这种一听就觉得十分荒谬、明显与防疫抵触的政策。
到这里我的理解是,之前航空业也共体时艰
机组员出勤均有配合防疫,遵照指挥中心放行的3居家检疫+11自主
(空服员长班是5居家检疫)
你跟其他机师们也都过了这样共体时艰的日子快一年了
没想到为了一个”不守规矩(而且被抓到)”的人,
害大家一起被连坐处罚成7+7
直到看到记者会有记者提问是否要加强照护重症医师的防疫强度时
却听到阿中部长说“他们的日常生活等等的还是要正常地过。”
乍听之下你可能觉得有种医师的生活才重要,机师的生活被牺牲的悲愤及无奈感
但是其实并不是这样的
大家各行各业一同齐心防疫,就是要让台湾这片土地上的人都可以尽量正常过生活
但是,你自己也说了是有不守规矩的人
当200多天的本土零确诊因为一个之前大多数人都不知道的可能防疫突破点
(很多人其实纽案之前不太知道,航空机组员同样从国外长班回来,
只要居检3或5天,而不是14,更不用说三四月时过健保卡,
其实机组员从国外回来并不会像一般民众跳出旅游史警示)
而也因为这个突破口,爆了个本土确诊,一般民众才整个炸了锅
你要怎么平息众怒 又不至于大大影响航空业的运作??
原本的3+11就是特别条件下执行的,是指挥中心放行国籍航空加强内规管理
出事了加到7+7,还不是一般民众的14+7,还让航空公司前七天可以排班,
就是尽可能在相信航空公司可以内控下减小对航空业的冲击
公司的排班要怎么在机组员人力跟休息之间拿捏,这是航空公司要努力跟你们处理的
害大家生活变得没自由的,是病毒!! 不是指挥中心 不是陈时中
他们一直都在努力让大家生活可以尽量正常
一般民众的看法,多半会认为哪里有防疫破口就要先堵起来在谈其他的
但是当时指挥中心就是认为可以相信航空公司的管理才允许航空业缩短居检时间
可能多多少少有些小违规之前没被抓到就算了,但是纽籍机师当时的锅太大了
如果真的造成大破口,可能就不是光居家检疫隔隔离就可以解决的问题
另外就我所知的,航空公司就有询问空服员他们飞短班长班的意愿来安排班表
短班的当天来回的航班,不下机的组员,回来就似乎没有长班这种居检的问题
我记得当时纽籍机师案,飞美芝加哥在后舱压货的空服员就去程压货,回程off机上休
回来就不是5天居检,机师怎么排班是否有什么民航法限制跟实际是否可执行 我不了解
但是如果可以跟航空公司谈排两组轮飞,换取多一点的自由如常的生活,可能也是种选项
或是机师们多向公司反应,提出管理有改善的证据
向指挥中心请愿争取回原本3+11的方案等等
多反应你们碰到的难处,找公司高层找民意代表甚至总统信箱 就多试试看吧
说真的,我可以理解你的委屈,但我也不知道有什么更好办法 抱歉
: 直到最近发生的医师感染事件。
: 我相信指挥中心说的,: 该医师都有遵守所有的防疫规定,
: 毕竟那是一个高风险的环境,: 我想也没有人会想刻意地去染病。
: 然而正如部长所说,: 所有的防护措施都不可能做到100%,
: 百密之中,难免一疏,
: 不幸地,造成了今天的医师意外感染事件。(希望该名医师早日康复)
: 当今天记者问到,那有没有需要加强照顾重症者的医生的防疫管制强度时,
: 部长的回应,就如文章开头的那一段,
: “他们的日常生活等等的还是要正常地过。”
: 小弟在电脑前看了很是心酸。
: 机师们不断进出三级疫区,: 也许是不如医院一般风险之高,
: 但我们就不怕吗?: 来回运送著各种物资,
: 载着商务旅客、或是返家的国人们回来,也许是不如医师救人性命般崇高,
: 但我们就不辛苦、不重要吗,就因此不能拥有正常的生活吗?
在这个疫情冲击下,大家都辛苦了
我觉得你有点想太多了,大家都怕,都辛苦也都重要
只是不同的工作位置,各有不同的辛苦
: 部长,您今天说得很好,所有人在防疫里面,遵守规则,
: 生活还是要正常地过。然而有一群人,遵守着高强度的规则,
: 但生活完全无法正常地过。并且是从没有纽籍机师的违规事件之前就开始,
: 是已经长达了八、九个月之久的不正常生活。
: 小弟并不是希望,
: 让医护进来一起无限轮回隔离,
: 这种痛苦说起来,
: 我想是没人比机师们更了解了,自然也不希望有人一起承受这种遭遇。
: 只是既然部长提到了正常生活这件事的重要性,
: 不知道能否也正视一下机师们正常生活的需求。机师们也是人,不是水牛,
: 下班了赶回栅栏,关够了出来耕田,耕完田再回去关,无限loop..
: 这种生活,竟然还持续了八、九个月,并且还要持续,我自己想起来都不可置信...。
这里就我所知的,跟你分享
这次染疫的医师,据指挥中心说是住院医师
住院医师(类似年轻机师),平常工作是在医院里面协助主治医师(类似机长)
然后根据不同的科别进行不同的专科训练,
住院医师在疫情之前(扣除掉短暂半年的实行劳基法)
大概就过着要三不五时值班轮班生活
拿四大科内外妇儿来说,R1一个月通常是6-8班起跳,
一路随年资稍递减到Fellow 2-3班
有的人手不足的医院或科别值班数就是顺势加上去,或隔一天值,
甚至年轻主治也是要值班
而随着年资的增长,负责第二线甚至是高强度的顾加护病房,虽说少班但压力更大
而四大科住院医师日常大多是早上参加晨会,
然后接着白天8点到5点执行一般科别业务
跟诊的跟诊、跟刀的跟刀,换药开单、顾病房巡病人等主治查房跟查房等等,
有状况要尽快处理或往上报找能处理的人来处理,
中间的空档就查资料、看书、做报告,教学弟妹、问学长姊,吃喝可遇不可求
跟得team住院病人比较少的,就多一点点自己可控制的时间,
比较tra一点的可能一路忙到下班
下班前还要交班病人给当天值班的,若是跟刀的可能要跟到完,
即使是十一二点才能下刀,然后隔天一早又要赶着参加晨会的循环,
如果有值班就是当天下班后要顾分配到的病房(有时还要去接刀)
或顾急诊到隔天早上八点,八点之后再继续接着上班到下午下班,
休息个一晚后,又再度回到原本轮回
这种工作内容的轮回,除了没有排值班的假日跟自己选来的零星休息日
可以稍稍自由活动外 (或长假远游)
大多也是在医院内或自家范围内活动
疫情前这位案838住院医师的生活,大抵上应该差不多
更不用说他们医院从疫情后就一直是收治武肺患者的重点医院,
加上他们医院原本好像是就四大科常缺住院医师人力的单位,
他的生活应该是更累,压力更大
以指挥中心所述,他1/4-1/5疑似照正常防护下治疗过程中密切接触病患过,
然后1/6-1/8照原本正常上下班,1/9是他的休假日,
他也只有下午步行至星巴克跟女友喝咖啡30min,
到隔壁的隔壁的五金行买个东西就回家,
然后1/10号星期天一早就去值假日班,1/10号当天才有明显发烧症状,
警觉通报采检后确诊
(1/8-1/9据指挥中心张教授说是他回想可能有些轻微的咳嗽症状,
而不是如杨士所质疑的有症状还趴趴走)
他也不是顾武肺患者的菜鸟了,相信自我感染管控的意识是有
在依医院防疫SOP下染疫,并不是不守规矩
所幸目前没有造成不可收拾的严重后果,我相信这些照护重症的医师这次案838后
虽然指挥中心应该不会像处理不守规矩纽籍机师案
的加强管理”让医护进来一起无限轮回隔离”
但他们第一线的一定早就自我加强管控,提升日常下班后的自主健康管理强度的
就让大家各自加强各自该做的提升 你也别太多想什么水牛栅栏的了 加油
: 进出三级疫区与医院,
: 哪边的风险更高;
: 机师与医护的防疫措施,
: 哪边更为完善,
: 这些小弟并非专业,都不得而知。
: 但既然都是面对病毒的第一线人员,
: 至少在政策决议上,
: 能否一起被重视正常生活的需求。
我也不是专业,但是我google查了一下
https://www.osha.gov.tw/1106/29647/28004/28675/
根据劳动部职业安全卫生署提供的档案PDF
"美国职业安全健康署工作场所COVID-19防疫准备指引(中文)-台湾职业卫生学会提供”
撷取关于工作场所风险分类供你参考:
https://i.imgur.com/VjrEiJK.jpg
https://i.imgur.com/japSLms.jpg
非常高暴露风险等级
极高的暴露风险工作是那些在特定的医学、验尸或实验室操作过程中极有可能接触确诊或
疑似的 COVID-19 病患或其检体的工作。
此类别的员工包括:
1. 对确诊或疑似的 COVID 病患执行会产生生物气胶的程序(例如,插管、咳嗽诱导程序
、支气管镜检查、某些牙科程序和检查或侵入性标本采集)的医护人员(例如,医生、护士
、牙医、医护人员、急诊医疗技术人员)。
2. 医疗保健或检验室人员从确诊或疑似的 COVID-19 患者收集或处理标本(例如,从确诊
或疑似的 COVID-19 患者取得的检体培养)。
3. 太平间工作者进行验尸或解剖。
高暴露风险等级
高暴露风险的工作是那些极有可能暴露于确诊或疑似的 COVID-19 来源的工作。此类别的
人员包括:
1. 暴露于确诊或疑似 COVID-19 患者的医疗保健提供和支持人员(例如,医生、护士和其
他必须进入此类患者病房的医院人员)。
2. 医疗运输工作者(例如,救护车司机)将确诊或疑似的 COVID-19 患者移入封闭的车辆
3. 处理 COVID-19 死者的殡葬人员(例如,埋葬或火化)。
中度暴露风险等级
中度暴露风险工作包括需要经常和可能感染 SARS-CoV-2 但尚未确诊为COVID-19 患者近
距离接触(即在 6 英尺之内)的人员。在没有社区传播疫情的地区,该风险人群需要经常
与来自 COVID-19 疫区的旅行者接触。有社区传播疫情的地区,此类人员可能需要经常与
公众密切接触(例如,在学校、人口密度高的工作环境以及一些零售量较大的贩卖场所)。
: 最后还是希望台湾控制疫情的佳绩能持续,
: 也希望疫苗早日发挥功效,全球疫情能早日获得控制。
: 以上,谢谢大家。
最后也希望疫情快过去
我想快点坐飞机出去晃
大家平安
作者: cvsi04236 (BB小B)   2021-01-15 07:33:00
感谢你分享医护人员的辛苦 我看完重点只有这个而已
作者: benothing (禹枫)   2021-01-15 07:34:00
推 害大家生活变得没自由的,是病毒!!
作者: p806155 (Lotus)   2021-01-15 07:57:00
这里面很多挂啦 都有前车之鉴了 那个R若还做得不漂亮 那就是不够聪明
作者: Delisaac (Time waits for no one.)   2021-01-15 08:11:00
推这篇,不过巨婴是不会听的,反正政府不帮就是双标,完全忽视自己圈子有人违规在先
作者: xvited945 (sk0k0)   2021-01-15 08:31:00
依照楼上的逻辑,现在对机组员是在连坐惩罚囉?你以为在当兵啊,全部放洞八?
作者: accy (ay)   2021-01-15 08:31:00
推。
作者: HellenBauer (半夜好想喝可乐)   2021-01-15 08:37:00
作者: Delisaac (Time waits for no one.)   2021-01-15 08:45:00
两天前还在发文说自己当兵时的经验,看来真的很怀念军中生活,可能刚退伍?wwww
作者: lc3b (lc3b)   2021-01-15 08:47:00
医护就是比机组危险和辛苦
作者: zxp86081 (璇)   2021-01-15 09:30:00
除了入境外国回台要检疫 短程来回航班也有自主健康管理14天的规定 现今法规更加严格 更无法过上正常生活
作者: iamshana (CANINE)   2021-01-15 09:32:00
推这篇跟辛苦的医护们
作者: zxp86081 (璇)   2021-01-15 09:40:00
医护人员的辛劳值得感谢 诉说机组的无奈并非为了比较何者较可怜 又或要拉他人下水 本意不在此 希望不要被模糊焦点
作者: Delisaac (Time waits for no one.)   2021-01-15 09:49:00
楼上 你自己看看楼主那篇有多少推文在攻击医护真的有够恶心的
作者: moaice (丸)   2021-01-15 09:50:00
现在一堆离职空姐当YTer,把航空业讲的花花世界,现实上也真的有人乱跑,导致社会上用放大镜检视也不意外
作者: homeboycan (岚天)   2021-01-15 10:21:00
推这篇
作者: zate83 (已巳)   2021-01-15 10:52:00
作者: Tomince (到处推一推XD)   2021-01-15 11:00:00
自以为很懂
作者: shalalalala (果漾shalala思,?)   2021-01-15 11:05:00
当天来回不居检 但要自主健康管理啊 就是第一篇讲的不能做非紧急医疗ex.看牙医 慢性病 不能去人多的地方ex. 餐厅14天会一直滚 根本看不到病...
作者: zixiang (It takes Time)   2021-01-15 11:12:00
我觉得真正的问题在法源 很多人笑国外防疫不佳 但为什么台湾有这种类似极权政府的权力
作者: Delisaac (Time waits for no one.)   2021-01-15 11:13:00
现在连讲双标都懒得演了 直接讲极权 航空版水准真的高
作者: zixiang (It takes Time)   2021-01-15 11:14:00
现在都用防疫当理由 问题是其实很多地方都争议很大 包括你的权限到那 时间到那 国外的紧急措施都有数据支持 台湾好像一整个人治这种情况本来就是极权政府才有的权力 日本还要你签切结书 类似签约
作者: Delisaac (Time waits for no one.)   2021-01-15 11:16:00
真的有争议早就一堆人申请释宪了 拜托不要不懂装懂
作者: Retsell (Retsell)   2021-01-15 11:17:00
现在台湾这种方式证实很有效 还是要学国外大家比较开心?
作者: Delisaac (Time waits for no one.)   2021-01-15 11:17:00
在别版说防疫成功的都集权国家 笑死 新西兰集权?
作者: zixiang (It takes Time)   2021-01-15 11:18:00
谁不懂装懂 kmt没超过释宪吗 问题是为什么dpp干这样干因为很多愚民阿
作者: Delisaac (Time waits for no one.)   2021-01-15 11:18:00
说真的 商务签没那么难弄 觉得别国比较好赶快飞去避难
作者: DSNT (身在纽约,心在东京)   2021-01-15 11:19:00
一般民众申请释宪很简单的话才会早就一堆人申请好吗?
作者: Delisaac (Time waits for no one.)   2021-01-15 11:19:00
直接说别人愚民 wwwwww 就不要学历翻出来又是学店仔
作者: zixiang (It takes Time)   2021-01-15 11:19:00
从某些推文我可以了解为什么政府会这样干了 因为有些人真的比较适合去对岸
作者: Delisaac (Time waits for no one.)   2021-01-15 11:20:00
笑死 最适合的不就是你吗 别人都愚民就你最聪明啊不就党为你做的都是为你好 你反对就是愚民还在别板说新加坡应对疫情做得很好 XDDD 经济衰退成那样结果被你拿来当范例 真的连查证的能力都没有
作者: Iau2 (考完了...)   2021-01-15 11:22:00
推这篇
作者: DSNT (身在纽约,心在东京)   2021-01-15 11:23:00
拿有没有人释宪来当做目前作法有没有争议的佐证也太有趣..
作者: Delisaac (Time waits for no one.)   2021-01-15 11:24:00
拜托 你觉得有争议就去找立委 说应该提释宪KMT+民众党+时力也快过半了 真的有问题 他们会不抓住机会打一波?现在释宪门槛只要1/4耶 没有1/4的民意支持然后说有争议
作者: DSNT (身在纽约,心在东京)   2021-01-15 11:27:00
是呀,11:16 的推文说有争议的话早就一堆人申请释宪,结果现在又说要释宪还要先找立委,劝说他们应该要提释宪这样?可见现在没有一堆人提释宪,不是因为没争议,是因为麻烦好吗还要人家不要不懂装懂,你自己有先去了解人民怎么提释宪吗?
作者: Rinehot   2021-01-15 11:30:00
只有活着的人才要烦恼法律问题
作者: zixiang (It takes Time)   2021-01-15 11:31:00
拿经济衰退更好笑 难怪这么脑残 台湾成长根本是因为电子业 其他产业大部分受伤 新加坡防疫措施比较正确 我觉得没错 因为他们知道怎么控管了 而不是像一个技安想怎么锁就怎么锁
作者: Rinehot   2021-01-15 11:31:00
汤姆克兰西有本小说叫总统命令,有兴趣的可以去读一读。
作者: zixiang (It takes Time)   2021-01-15 11:32:00
新加坡讲起来还比较像极权政府 结果当初笑人家带电子手环 后来被抓到无差别调资料
作者: Delisaac (Time waits for no one.)   2021-01-15 11:35:00
不然你是要开放全民无条件释宪?
作者: AGODFATHER (今天不打球)   2021-01-15 11:37:00
都直接抹黑医生趴趴走了 还能说什么呢
作者: Delisaac (Time waits for no one.)   2021-01-15 11:37:00
笑死,台湾靠电子又怎样?电子业不是台湾的?到底逻辑丢到哪去了啊?这种程度骂人脑残,真的超好笑而且你调一下出口订单,只靠电子?真的连资料都不会看,可怜哪去年截至11月,外销订单部分,资通、光学、机械都是同比成长,基本金属和塑橡胶小幅衰退10%,只有化学品衰退30%,这种成绩拿到全世界都是顶尖的
作者: cppwu (肩膀酸痛 ..)   2021-01-15 11:42:00
原来造谣不用打草稿,最新指标连零售业、餐饮业营业额都是正成长
作者: Delisaac (Time waits for no one.)   2021-01-15 11:43:00
谢谢楼上,我正想查资料
作者: zixiang (It takes Time)   2021-01-15 11:44:00
作者: Delisaac (Time waits for no one.)   2021-01-15 11:44:00
其实齁,台湾GDP有一半是内需消费,“净”出口占不到15%,然后去年经济成长那么强,就知道内需一定也不差,偏偏就有人不懂装懂,讲的好像台湾多差一样,又一个平行世界来的?
作者: zixiang (It takes Time)   2021-01-15 11:45:00
所以这是假新闻? 靠电子没什么 只是想跟你说 正成长跟政府人治防疫没啥关系 只是刚好跟国家长期发展的产业有关
作者: Delisaac (Time waits for no one.)   2021-01-15 11:46:00
台湾餐饮年减不到5%,你知道很多国家餐饮直接衰退50%吗?
作者: cppwu (肩膀酸痛 ..)   2021-01-15 11:46:00

作者: Delisaac (Time waits for no one.)   2021-01-15 11:47:00
明明所有规定都有法源依据,在那边胡扯硬拗是人治,只会让你更像自己口中的愚民www
作者: zixiang (It takes Time)   2021-01-15 11:48:00
作者: Delisaac (Time waits for no one.)   2021-01-15 11:50:00
法源依据是传染病防治法你直接当没看到?
作者: DSNT (身在纽约,心在东京)   2021-01-15 11:54:00
要不要开放无条件释宪,跟你用提释宪的人数来论证政府的做法有没有争议是否合适,是两件不同的事,不要刻意混为一谈
作者: Delisaac (Time waits for no one.)   2021-01-15 11:58:00
1/4门槛你都嫌麻烦,怎么不想想是不是自己没有足够民意支持、站不住脚?不然有没有争议是本板权威说了算?
作者: elguapo (HPHT Synthesized)   2021-01-15 11:59:00
大法官已对“传染病防治法37-1”做出释690。虽说这不是用在现用的“制定严重特殊传染性肺炎防治及纾困振兴特别条例”,但的确有为隔离措施剥夺自由做出释宪。民众要提释宪门槛非常高,不是不提而是要走很漫长的程序,如果认为个人释宪很容易那么可能要回学校重修公民与法治课。释690系针对“曾与传染病病人接触或疑似被传染者”强制隔离处置。如果未达到前述引号的条件,且限制自由超过合理范围,那么对机组员1/1施行的检疫措施是否过当就如人饮水了。另外,所有事情诉诸民意,那个叫做“暴民政治”。
作者: coolfish1103 (Fish)   2021-01-15 12:08:00
纽籍只是一个爆口,前面就已经有许多违规事件了。
作者: Delisaac (Time waits for no one.)   2021-01-15 12:09:00
1/4立委提案叫门槛高www所以我就说应该要开放全民无条件释宪你们才会满意想提就提、不爽就提讲真的 航空业现在出来吵这个 谁比较像暴民大家也是如人饮水冷暖自知 呵
作者: bockychen727 (吱吱喳喳)   2021-01-15 12:25:00
谢谢医护
作者: isaac7818 (ISAAC)   2021-01-15 12:46:00
推这篇
作者: elguapo (HPHT Synthesized)   2021-01-15 13:11:00
某D在担心别人之前先担心自己的宪法知识吧。“立法委员现有总额三分之一以上,就其行使职权,适用宪法发生疑义,或适用法律发生有牴触宪法之疑义者,得声请解释宪法。”这是立法委员行使其职权有疑义所用,而不是民众对行政侵害用的。请注意,是1/3不是1/4。
作者: Delisaac (Time waits for no one.)   2021-01-15 13:18:00
我根本懒得担心啊 现实就是机组员连叫机长戴口罩的勇气都没有 然后出事了才说为什么要连坐~~~(崩溃)啊就自己选的啊 怪谁谢谢补充宪法知识 希望你们的宪法知识能帮妳们争取到大多数人的认同喔 加油而且真的有这么多机组员觉得被行政侵害 我相信会有很多民意代表愿意帮你们开记者会争取释宪的 加油
作者: elguapo (HPHT Synthesized)   2021-01-15 13:31:00
案760的确有请765在驾舱戴口罩哦,别混淆视听。而且760很有警觉的自我隔离,这段本应褒扬,结果多数人只看765违规而不看主动自我隔离的760人性高贵面。
作者: hiro0223 (HIRO)   2021-01-15 13:45:00
酸民只会挑想看的酸 只剩一张嘴
作者: Delisaac (Time waits for no one.)   2021-01-15 13:46:00
"请"机长戴口罩 但对政府和医护就一副凭什么的嘴脸紫烟都敢说要给机长加料 怎么机组员不敢跟机长说不戴口罩就不送餐给他? 这样他敢不戴? 不就欺善怕恶吗而且你举的例子不就证明政府更应该加强管控机组员 因为同业甚至同机人员无法互相监督自律啊 跟医护完全两回事
作者: hiro0223 (HIRO)   2021-01-15 13:49:00
D大扯不下去 要来玩文字游戏?
作者: Delisaac (Time waits for no one.)   2021-01-15 13:49:00
只能偶尔插一两句话的小酸酸可以滚到旁边看戏 以免影响阅读我几乎有空都直接回 哪像某些人只能在旁边插嘴还自以为很行 笑死wwww
作者: hiro0223 (HIRO)   2021-01-15 13:50:00
你不知道你就是最可怜的酸酸吗
作者: Delisaac (Time waits for no one.)   2021-01-15 13:50:00
我只知道你是耶
作者: hiro0223 (HIRO)   2021-01-15 13:51:00
呵呵
作者: Delisaac (Time waits for no one.)   2021-01-15 13:51:00
连多打几句话形成完整的论述都做不到的人 还是回国中吧PTT是很危险的
作者: Delisaac (Time waits for no one.)   2021-01-15 13:52:00
所以你的嘴检讨过自己了? 悲哀小酸酸?
作者: hiro0223 (HIRO)   2021-01-15 13:53:00
怎么 讲没几句就露出马脚
作者: Delisaac (Time waits for no one.)   2021-01-15 13:54:00
连呛人吵架都呛的牛头不对马嘴 这种程度真的有够惨你在回哪句啊? 脑袋跟上了没?
作者: hiro0223 (HIRO)   2021-01-15 13:55:00
^^
作者: Delisaac (Time waits for no one.)   2021-01-15 13:55:00
可怜哪 语塞了吗 果然还是要多读书 不然吵架都没词汇
作者: hiro0223 (HIRO)   2021-01-15 13:56:00
你就继续当你的键盘酸酸吧谁在跟你吵架 你小粉红吗
作者: Delisaac (Time waits for no one.)   2021-01-15 13:58:00
原来是自言自语的精神分裂症患者 那不打扰了赶快找人带你回疗养院喔
作者: hiro0223 (HIRO)   2021-01-15 14:05:00
原来是在股版政黑版被桶的酸酸 难怪到处撒野
作者: Delisaac (Time waits for no one.)   2021-01-15 14:15:00
花这么久人肉喔 辛苦你了 不是说没在跟我吵吗 又精神分裂了?该吃药了吧?
作者: hiro0223 (HIRO)   2021-01-15 14:19:00
就已经说没在跟你吵架啊 几岁人到处引战 我也是傻眼猫咪有种东西叫做脑 检查一下比较好欧!
作者: d0085672 (jetstream)   2021-01-15 14:27:00
网络上越凶,现实越鲁蛇。可怜啊,只能靠这样博取自信,好啦乖不要眼红人家工作能力跟薪水了啦~把仇恨值刷再高也改变不了你比别人家鲁的事实哦~
作者: hiro0223 (HIRO)   2021-01-15 14:29:00
别这样 人家可是年收百万投资部经理呢
作者: d0085672 (jetstream)   2021-01-15 14:32:00
百万很高?原来是投资部经理呀~年收百万蛮弱的。是哪一间啊我以后绝对不碰
作者: Delisaac (Time waits for no one.)   2021-01-15 14:38:00
https://i.imgur.com/9VGkTnf.jpg真的拜托您别来碰呢 因为要拒绝你们这种小户我也是很为难 family office可不是谁都能来投的我固定收入的确只有一百多万呢 见笑了 Q4奖金比年薪还少一些 我想全年收入大概还比不上顶尖机师啦可能不够资格在本版发言
作者: d0085672 (jetstream)   2021-01-15 14:43:00
才这样?而且薪水这种东西被呛一下就贴出来你是不是太幼稚了
作者: TsukimiyaAyu (ㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎ)   2021-01-15 14:43:00
唉我懂跟家族办公室的交手 真的很累 会喜欢上来嘴嘴纾压真的很难搞
作者: d0085672 (jetstream)   2021-01-15 14:44:00
然后准备要呛其他人不敢贴薪水了吗哈哈心灵是有多脆弱啊急着证明自己喔
作者: Delisaac (Time waits for no one.)   2021-01-15 14:44:00
先去人肉别人呛人收入的人说人幼稚 wwwww没办法啊 有些人就爱人肉啊 贴给他看又孬了 可怜喔
作者: TsukimiyaAyu (ㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎ)   2021-01-15 14:45:00
你不要呛人现实鲁蛇 贴薪水了还要嘴别人脆弱好吗这样很难看
作者: Delisaac (Time waits for no one.)   2021-01-15 14:45:00
这篇文第一个呛人收入的好像是d0085672喔 怎么 看到数字输了就先打预防针? 小孬孬我想这收入的确入不了d某的眼 不如您贴出来让大家见识
作者: d0085672 (jetstream)   2021-01-15 14:53:00
你这个收入也不用多资深的机师光入行的副驾驶就比你高了,你贴出的薪水单也只是证明你的确比不上他们的薪水而已~可怜啊
作者: Delisaac (Time waits for no one.)   2021-01-15 14:54:00
所以你是机师吗? 赶快秀一下你赚多少阿 先呛人收入的小孬孬整篇文都在讨论防疫 突然有个神经病要呛收入 还不是拿他自己的收入 是拿机师的收入呛人wwww 那我干脆拿硅谷工程师的薪资呛你好啦 真的笑死呛收入仔 还没找到机师朋友借你刷网银画面吗 可怜哪
作者: DSNT (身在纽约,心在东京)   2021-01-15 15:09:00
突然发现,要秀薪水的话我们这种条件是包住包水电的很吃亏XD
作者: Delisaac (Time waits for no one.)   2021-01-15 15:14:00
我连在股板政黑都不会贴这种画面要证实什么 就事论事就好 有人就偏偏要呛收入 真的莫名其妙
作者: zeta (Find the Way)   2021-01-15 16:44:00
推这篇
作者: Tamama56 (袴田日向)   2021-01-15 19:01:00
作者: xvited945 (sk0k0)   2021-01-15 19:04:00
原来是政黑来的啊,难怪会花一整天时间吵架,仿佛人生没其他事情做了呢
作者: mukuro (把梦变为现实)   2021-01-15 19:16:00
作者: Delisaac (Time waits for no one.)   2021-01-15 21:23:00
没办法啊,白天上班没事做就来这边电一下逻辑零分的可悲小酸酸,看到他们讲不赢就躲起来真的满纾压的
作者: hiro0223 (HIRO)   2021-01-15 21:29:00
原来你还在啊 薪水小偷 我还以为躲起来哭哭了呢
作者: xvited945 (sk0k0)   2021-01-15 21:50:00
上班没事做该不会是自宅警备队XD
作者: Delisaac (Time waits for no one.)   2021-01-15 21:53:00
可怜哪,23k仔只能呛人薪水小偷

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