Re: [闲聊] 陈部长时中:“日常生活还是要正常地过”

楼主: cityhunter04 (无聊的乖小孩 )   2021-01-15 00:43:39
虽然说这是航空版,多都是航空业的从业人员,但看到这种比较心态,不免无法认同!
先说,我既非从事航空业也非医疗人员,
不过我也在国外工作,被锁在越南跟公司里也有段时间了,所以稍微能体会隔离的感觉..
.
在我第三方人员的心里,你就是想说为什么你们被严格管制,但医生不用?
原因很多,我列举如下:
1.风险:也许你会说,你们在国外飞来飞去风险一样高,但你自己也知道,医生可是直接
面对确诊者做急救,谁的风险比他们高?何况他们的风险大部分是在工作上,私人时间反
而安全,但机师在工作上的风险没那么大,反而是在外站私人时间风险比较大,这样有一
样?
2.压力:这就更好笑了,谁的压力会比明明知道对方是确诊者,我还要去帮他插喉管,可
能会让病毒喷的四处都是,这种压力大?
3.取代性:也许你会说机师不能飞,大家都不用出国了,不过你想想现在这局势,谁还会
兴高采烈的出国游玩?货运呢?不好意思,还有船运跟火车能取代,虽然时间会拉长、货
柜变很贵,还是有办法运输货物!
但医生呢?医生倒了、隔离了,谁能取代?护士还是....没有人!当医疗体系崩溃了,在
台湾的人一个都跑不掉....
4.隔离时间:你千万不要忘记,当初政府是给你们特权的,3天隔离、后面11天自主已经
算放风了,还要嫌?其他的人可都是扎扎实实隔离14天、加上7天自主,
至于后面变成为什么变成7+7,这个你还能怪政府?不就是你们公司文化造成的?在机舱
里面不戴口罩,还没人敢出言指正?
但如果你是梅花,那只能说你倒霉...因为规定是一起的,要怪就去怪那位机师,跟绿地
球不作为的管理制度吧!
ps:我知道大家都关闷了、关怕了,不过目前这就是最有效的防疫措施,如果你为了留在
台湾的家人朋友想想,你的不方便,造就了他们的安全,这样是不是更能撑下去....
机师跟空服员在台湾是满令人景仰的职业,但在这次疫情的表现下,已经很多人对你们很
失望甚至愤怒了!继续这样自私的发出不满,说真的一般人就会说:那就都改14天,航空
公司要倒我关我屁事?最后受到伤害的还是航空从业人员!
如果真的得受不了,就留停吧!给自己放个假,机师的收入,不要跟我说会缺钱...
在外工作的台干,很多人也都受不了了...
我想过完年,就会有很多人返台回家了!
※ 引述《kerbi (Before Sunrise)》之铭言:
: 各位先进晚上好。
: 先写在最前面,
: 小弟没有针对任何医护的意思,
: 医护在第一线照顾病人,
: 风险很高也很辛苦,
: 我想这大家都同意,
: 小弟也一直都很尊敬医护人员们。
: 这是今天CDC记者会Q&A时间的部分节录:
: https://youtu.be/zCb4TmvE99U
: ======影片逐字搞======
: 记者先生:
: 未来针对治疗过重症患者的医师,
: 有相关的防疫措施要加强吗?
: 陈部长时中:
: 唉,
: 第一个就是,你的意思就是说,
: 现在进到这个防疫的他已经够辛苦了,
: 然后他进去以后就永远把他关起来,
: 那我们很快就没有医生帮大家看病了,
: 他们的日常生活等等的还是要正常地过。
: 所有人在防疫里面,遵守基本的规则,
: 那生活都要正常地过。
: 医师也是一样,护理人员也是一样。
: 那他们被要求得是更严格,
: 但是不能让他这样子一个无限上纲地来做。
: ======短短40秒的影片而已======
: 面对全球严峻的疫情,
: 对飞航组员的防疫管制,
: 也已经持续了八、九个月。
: 从去年的“3+11”,到今年的“7+7”,
: 对于组员的身心累积了相当、相当大的压力。
: 大部分人接受到的资讯,
: 都是机师回来只需要关3天“居家检疫”就可以出门,
: 但事实上,被许多人忽略的是,
: 后面还有11天的“自主健康管理”。
: 去年的自主健康管理,在规则上明写了:
: “只能因为工作,或是生活必需出门。
: 不得出入人潮众多的地点,例如景点、娱乐场所...等”
: 就定义上来说,
: 组员在这11天内,凡举例如展览、假日的卖场、百货商场、电影院、
: 甚至连上个餐厅等等,都可以被解释为违规,
: 毕竟这些地点都可以算是“人潮众多”的地点。
: 而以小弟为例子,
: 从去年的5月中开始,到12月底,
: 这23x个日子近8个月里,总共有几天在这个14天内呢?
: 答案是:222天,其中包含了60天不能出门的日子。
: 这样的天数,
: 不只是小弟,大部分的长程飞行员也都是相去不远。
: 说不痛苦绝对是骗人的,但大家也都是一直在坚持着,
: 毕竟日趋严重的疫情,大家也都能理解,
: 相忍为国,共体时艰。
: 去年12月下旬,因为一位不守规矩的纽籍机师,
: 疾管属决定,
: 从今年起将防疫管制从“3+11”,增强至“7+7”,
: 除了将前面3天的居家检疫延长为7天以外,
: 后面的7天也升级成为“加强自主健康管理”,
: 此举对于守规矩的机师们来说,无疑是重重的打击。
: 前面维持“3+11”的生活,就已经够困难了,
: 现在竟然还要为了一位不守规矩的人,
: 被连坐惩罚变成更为艰难“7+7”,
: 大部分的人心里一定都是不能接受的。
: 更离谱的是,
: 为了因应拉长为“7+7”后的人力调度问题,
: 竟然还忌出了,前7天居家检疫期间可以排长班,
: 这种一听就觉得十分荒谬、明显与防疫抵触的政策。
: 直到最近发生的医师感染事件。
: 我相信指挥中心说的,
: 该医师都有遵守所有的防疫规定,
: 毕竟那是一个高风险的环境,
: 我想也没有人会想刻意地去染病。
: 然而正如部长所说,
: 所有的防护措施都不可能做到100%,
: 百密之中,难免一疏,
: 不幸地,造成了今天的医师意外感染事件。(希望该名医师早日康复)
: 当今天记者问到,
: 那有没有需要加强照顾重症者的医生的防疫管制强度时,
: 部长的回应,就如文章开头的那一段,
: “他们的日常生活等等的还是要正常地过。”
: 小弟在电脑前看了很是心酸。
: 机师们不断进出三级疫区,
: 也许是不如医院一般风险之高,
: 但我们就不怕吗?
: 来回运送著各种物资,
: 载着商务旅客、或是返家的国人们回来,
: 也许是不如医师救人性命般崇高,
: 但我们就不辛苦、不重要吗,
: 就因此不能拥有正常的生活吗?
: 部长,您今天说得很好,
: 所有人在防疫里面,遵守规则,
: 生活还是要正常地过。
: 然而有一群人,
: 遵守着高强度的规则,
: 但生活完全无法正常地过。
: 并且是从没有纽籍机师的违规事件之前就开始,
: 是已经长达了八、九个月之久的不正常生活。
: 小弟并不是希望,
: 医护进来一起无限轮回隔离,
: 这种痛苦说起来,
: 我想是没人比机师们更了解了,
: 自然也不希望有人一起承受这种遭遇。
: 只是既然部长提到了正常生活这件事的重要性,
: 不知道能否也正视一下机师们正常生活的需求。
: 机师们也是人,不是水牛,
: 下班了赶回栅栏,关够了出来耕田,耕完田再回去关,
: 这种生活,竟然还持续了八、九个月,并且还要持续,
: 我自己想起来都不可置信...。
: 进出三级疫区与医院,
: 哪边的风险更高;
: 机师与医护的防疫措施,
: 哪边更为完善,
: 这些小弟并非专业,都不得而知。
: 但既然都是面对病毒的第一线人员,
: 至少在政策决议上,
: 能否一起被重视正常生活的需求。
: 最后还是希望疫情能早日过去,
: 以上。
作者: cvsi04236 (BB小B)   2021-01-15 00:47:00
我也受不了你双标跟自以为的论述
作者: Olleh5566 (Olleh)   2021-01-15 00:48:00
既然你第一点提到医护人员风险更高,那为什么反而觉得不用管制?
作者: ShauEn (What Can I Do)   2021-01-15 00:48:00
航空人员的全套跟医疗部门的全套根本不一样 防御病毒的能力有差啊 有什么好争的
作者: mermaid27 (mermaid27)   2021-01-15 00:49:00
逻辑零分
作者: kaichuan   2021-01-15 00:49:00
请问你是搭船回台湾吗?也想请问你说医师没得选,那机师有得选吗?
作者: fcsh309 (颗颗不死)   2021-01-15 00:55:00
所以管制的标准是染疫风险,工作压力?还是道德观感?
作者: TsukimiyaAyu (ㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎ)   2021-01-15 00:55:00
相信阿中部长 #有政府会做事
作者: fcsh309 (颗颗不死)   2021-01-15 01:00:00
取代性也能当论点?所以你认为取代性高一点的=心理素质更能战胜孤独?
作者: Kazamatsuri (专业领队)   2021-01-15 01:01:00
......也是一个提油救火的文章 =.=
作者: DSNT (身在纽约,心在东京)   2021-01-15 01:02:00
你这篇的论述和逻辑是怎么凑出这个结论的我真的看不太懂..
作者: fcsh309 (颗颗不死)   2021-01-15 01:02:00
其实我可以接受医护人员的装备更好理论上防护力更好所以可以不受管制的说法。可惜这似乎不是你的重点
作者: nicomurray (妮可)   2021-01-15 01:02:00
好闹
作者: andykkyy   2021-01-15 01:03:00
一般人在国外管不着你出不出门 回台湾隔离14+7 就一次你回来台湾也就这么一次 机组员每飞一次就是7+7
作者: fcsh309 (颗颗不死)   2021-01-15 01:04:00
BTW我在国外的私人时间就是关在房间看萤幕,怎么染疫?连房卡都不给你了只有上班那一刻才能离开房间
作者: p99996956 (Alex)   2021-01-15 01:04:00
自己说为什么医生为什么不用被管制,下面第一句马上就说谁的风险比他们高,我怎么觉得你再婊医师?
作者: bryan0426 (ㄎㄎ)   2021-01-15 01:05:00
同是领钱做事,何来没得选?那请问海关、免税店员工、防疫出租车司机...等其他有更大机会接触到病毒的,怎
作者: ayann718 (如果爱)   2021-01-15 01:05:00
你敢在这跟航空业比较,不想活了
作者: bryan0426 (ㄎㄎ)   2021-01-15 01:06:00
么不比照办理?
作者: court0043 (红色十月)   2021-01-15 01:07:00
我从没看懂过这家伙写什么,连拼凑他的逻辑都懒。
作者: fcsh309 (颗颗不死)   2021-01-15 01:11:00
然后可用船运火车取代?时效性这种东西你可能不懂吧,就连最严重的疫区,货机也是加班在加班。能取代,你真的很聪明全球没人想得到欸我跟你讲其实不用网络或者电话我们也可以靠飞鸽传输啦但是你做得到吗?
作者: d0085672 (jetstream)   2021-01-15 01:12:00
记得到时候要有骨气点搭船回台湾喔
作者: p99996956 (Alex)   2021-01-15 01:13:00
*在而且原文根本不是想要去讨论为什么医师不用隔离不用被管,而是对部长:[日常生活还是要正常过]这句话表达无奈。
作者: d0085672 (jetstream)   2021-01-15 01:18:00
好啦,是说发这种没有逻辑前后自打脸的文章大概知道程度在哪,夏虫不可语冰
作者: yjay (Taylor Swift - Red)   2021-01-15 01:19:00
补血
作者: kidd800816 (Cedric)   2021-01-15 01:21:00
水果
作者: j653m6 (Cathie)   2021-01-15 01:21:00
又是一个不爽不要做
作者: TsukimiyaAyu (ㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎ)   2021-01-15 01:22:00
一群人恨不得台湾大爆发啦 看部长防疫工作太好 眼红
作者: ray0208   2021-01-15 01:22:00
什么鬼逻辑
作者: kidd800816 (Cedric)   2021-01-15 01:23:00
一人一块爱心捐船票
作者: stevenxu (J.H.)   2021-01-15 01:25:00
通篇谬论...真的是自以为了解但根本完全不知道真实的情况只看表面还有酸民留言就下定论 可怜哪
作者: TsukimiyaAyu (ㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎ)   2021-01-15 01:28:00
志良您好
作者: ATseng (Alred Marchen)   2021-01-15 01:29:00
大脑是很好的东西,希望你出生的时候有选配到,可惜看起来没有
作者: mermaid27 (mermaid27)   2021-01-15 01:31:00
可以这样分段、列点、写的有头有尾 但内容却语无伦次我也是佩服
作者: stevenxu (J.H.)   2021-01-15 01:34:00
拜托你打坐船来的疫苗...
作者: elguapo (HPHT Synthesized)   2021-01-15 01:34:00
通篇谬论
作者: cuzo (改变)   2021-01-15 01:37:00
赞同! 媒体跟民众挺机师挺医护的声量这么明显了,如果这如果真么多不满, 机师们如果觉得自己那么重要, 工会可以再组织一下去罢工! 你们这么重要辛苦! 政府一定会让步! 加油!
作者: saosinsaosin (不要问)   2021-01-15 01:44:00
没有逻辑还能打这么多也是种才能
作者: stevenxu (J.H.)   2021-01-15 01:45:00
因为民众以为机师的工作跟他们无关但实际上是息息相关
作者: elguapo (HPHT Synthesized)   2021-01-15 01:52:00
看来还是有人不知道什么事项可以拿来罢工 哀
作者: s19910823 (辣椒)   2021-01-15 01:58:00
你的逻辑好差!所以少数老鼠屎全部人都受死?
作者: fcsh309 (颗颗不死)   2021-01-15 02:00:00
他的逻辑就是,有人酒驾=以后不准卖酒
作者: s19910823 (辣椒)   2021-01-15 02:01:00
我们没有说我们工作多了不起,医护人员当然很辛苦,但我们要的只是公平对待他的逻辑还有你是杀人犯所以你家人也要跟着关起来
作者: cuzo (改变)   2021-01-15 02:06:00
谢谢elguapo的指教! 我查了资料确实推文确实错误! 罢工确是有相关条件与限制!但如果机师们认为自己优越或重要,没有办法利用工会去跟资方政府协商? 现在台湾防疫成功, 经济出色,不管是政府或是民众都觉得人人有责人人有功, 怎么机师们好像都有一种心态: 要不是我们 你们可以回家? 要不是我们你们有进口商品使用, 非要这么自负? 如果不是全民政府防疫有功, 机师们有货可以送有飞机可以飞?
作者: d0085672 (jetstream)   2021-01-15 02:10:00
回Cuzo, 疫情更严峻的国家哪个地方货运不更繁忙的?美国够失败、日本够失败了吧,还不是需要他们的航空货运照飞,井蛙欸到底哪个地方是防疫失败后,导致航空货运不能飞的,cuzo好聪明可以举例吗?
作者: court0043 (红色十月)   2021-01-15 02:12:00
心态如何只是您脑补。更何况如果心态好、态度佳就搞定,这个社会也不用讲道理、讲是非、立法律了。
作者: JilSander (Doer brokenheart)   2021-01-15 02:13:00
罢工吧!
作者: cvsi04236 (BB小B)   2021-01-15 02:13:00
不用战心态吧 上面的逻辑换成医师也是说的通啊 医师不用那么自负吧 要不是有我们大众缴税跟防疫成功 你以为你可以不用把自己的医院改成方舱? 可以现在还领高薪?讨论回归事实跟逻辑吧 人家只是陈述 你说人家自负
作者: XDCUP (爱笑的DCUP)   2021-01-15 02:14:00
逻辑和语意表达请加油,不懂装懂很可笑先猜被嘘爆后你也只会觉得是从业人员护航,永远不会检讨自己的论点一堆酸酸只会喊罢工,真的罢工你们又要骂,到底?
作者: fcsh309 (颗颗不死)   2021-01-15 02:26:00
发现有些人逻辑道理讲不过就开始跳针心态,社会观感等等,防疫靠这个?你认为如何,跟事实如何,两个不一样,你不会不知道吧?
作者: karenla (想要一起旅行)   2021-01-15 02:35:00
0分逻辑
作者: fcsh309 (颗颗不死)   2021-01-15 02:36:00
况且,认为自己工作“重要”非得要连带“优越感”吗C大大?恐怕是你一厢情愿的以为吧。
作者: hank12232002 (hank ban)   2021-01-15 03:11:00
无聊的屁孩无误
作者: Faried35 (Manimal)   2021-01-15 03:36:00
你是来反串让大家仇视医护人员的吧
作者: wizozc495711 (wizozc49571)   2021-01-15 03:53:00
这边会有从业人员嘘爆你 转八卦版一定是推
作者: cuzo (改变)   2021-01-15 04:16:00
如果从业人员的各位逻辑思维都很强, 也有苦衷, 也觉得不公平, 干嘛不靠工会发声? 不靠媒体平反? 可以网络号召影响去诉求? 怎么没有? 因为没人挺啊! 怎么民众跟媒体挺医生不挺机师?
作者: cvsi04236 (BB小B)   2021-01-15 04:23:00
我回答c大 因为大家怕死 自私 怕自己生病没有便宜医生用 还有蔡政府在蹭热度 跟挺香港一样蹭还有大家跟你一样因为飞机都是载客人的 还有大家反正不甘我的事情 所以不公不义的事情就没人理 自扫门前雪这样回答你满意了吗
作者: cuzo (改变)   2021-01-15 04:27:00
你确定不是因为机师下机不顾防疫 导致本土及同事染疫 约砲隐匿疫情 还怪台湾政府找替死鬼?
作者: duncanparker (听海哭的声音)   2021-01-15 04:29:00
打整篇都是废话也是厉害
作者: cvsi04236 (BB小B)   2021-01-15 04:32:00
c大为什么一定要把纽籍机师拿来蹭 你的论述都是压力风险 这种论证 现在又拿一个特例来想使用归纳法所以连坐处罚 你到底命题是 机师与医生的支持声量原因比较还是政府这个政策的合理性与否 你自己先搞清楚好吗
作者: fcsh309 (颗颗不死)   2021-01-15 04:34:00
所以少数人犯错全部人要一起惩罚囉你的逻辑就是这样吧。然后能够因为观感来立法吗?然后你怎么知道我们没有透过工会或者透过媒体传达不平等的声音呢新闻都找得到喔只是他们也不爱报不是吗?至于为什么没有人挺,这根正不正确没有关系吧。你的回答还是没有逻辑呀,政策能够单纯用民意来做决定吗?你今天问全民大家都不要缴税好吗我跟你讲很多人都会愿意。但实际上能这样做决定吗?C大我可以告诉你我本身是学新闻的,几个负面例子透过炒作可以无限放大,媒体可以获得点阅率。政府可以获得声量,牺牲的只有少数我们飞航组员。我有拜托几位记者朋友去问过CDC哦,得到的答案你觉得呢就是现在这个样子。你还要说我没有透过各种管道试着发声吗?上面也有人回应了很多民众不知道航空货运其实疫情下是更忙的,而且跟国家的生活经济息息相关。但是身为媒体你觉得为什么要大肆报导这件事呢对他们有什么帮助呢?这个够腥膻色吗?如果媒体不报导你觉得单纯网络能够影响到多少人呢?现在的社会观感不也是各个电视台不停报导出来的吗?然后把你被指出逻辑谬误后,又跳针到社会观感。那是不是在这个“从业人员版”你的社会观感不好,版主就能禁止你发言?而不是看你说的合不合理?你刚刚的回文逻辑就是这样看得懂吗?
作者: kevinlinpeii   2021-01-15 04:52:00
前段说医师为何不用严格管制,然后又在原因里的风险项目中,解释说因为医师感染风险比较高?这种逻辑,建议还是乖乖关在国外,不要回来害人
作者: m86684686 (bear)   2021-01-15 05:09:00
火车取代飞机???海上列车???
作者: cvsi04236 (BB小B)   2021-01-15 05:39:00
看一次嘘一次 我看我们举办跟大陆统一公投好了 隔壁13e人跟我们一起公投 反正民意多就是对的嘛:)
作者: oiqt (牛奶加可乐)   2021-01-15 06:14:00
医疗人员不用管制因为他们穿全套?那这次是怎么染疫的
作者: miragejames (Sgt.James)   2021-01-15 06:16:00
如果各位台商愿意让物流速度倒退到1930年的船运时代,那航空业的取代性就很高了啦
作者: skydecker   2021-01-15 06:27:00
对啦~没有我去马来西亚载的橡胶原料做手套、越南载的防护衣半成品,就试看看让医护慢慢等船运进来好啦
作者: xvited945 (sk0k0)   2021-01-15 06:31:00
不懂就不要发表言论,你对航空业的理解几乎是零也不是第一次这样了,你了解的东西再发表言论很难吗?
作者: hiro0223 (HIRO)   2021-01-15 06:33:00
大脑是很好用的东西
作者: m8134 (m8134)   2021-01-15 06:51:00
看到作者就可以推测内容程度
作者: Evitan (三轮车)   2021-01-15 07:00:00
一个是接触有病毒感染不用隔离 一个是有风险要7+7 你跟我说标准一样?服了话说你的疫苗怎么来的?船运?取代性很高勒...
作者: tinystudio (过期的缘份...)   2021-01-15 08:05:00
版主最喜欢的系列文开跑囉
作者: domoto0101 (1234567890)   2021-01-15 08:19:00
呵呵
作者: joybees ( )   2021-01-15 08:33:00
逻辑呵呵
作者: justin1943 (prototype)   2021-01-15 09:09:00
1450
作者: nicomurray (妮可)   2021-01-15 09:45:00
只会说什么人民不能没有医生 但可以不用机师 拜托以后出国玩不要搭飞机谢谢
作者: Delisaac (Time waits for no one.)   2021-01-15 09:48:00
我干嘛不搭?不要搭你们这些抱怨的机组员所属的航空公司就好了啊 我前一篇鼓励大家自报公司 结果也没人敢报真的觉得自己讲的是正确的干嘛不敢讲啊
作者: wizozc495711 (wizozc49571)   2021-01-15 09:55:00
国籍航空倒光还有外国航空 拜托赶快罢工啦
作者: tomohao (Tomo)   2021-01-15 09:57:00
不是秀下限就是来钓鱼的ㄎㄎ
作者: motokare (timeless sleep.)   2021-01-15 10:41:00
奇文共赏
作者: Tomince (到处推一推XD)   2021-01-15 10:58:00
可悲
作者: Taciturnity (知多少...)   2021-01-15 11:51:00
没有人是局外人,只是希望可以将航空从业人员当人看。渺小卑微的要求,有人在乎过吗?
作者: danielpupu20 (哇书豪啦)   2021-01-15 12:51:00
帮补血
作者: solothurn (索罗松)   2021-01-15 13:07:00
skydeck 那你明天起辞职就不要飞阿
作者: sophia810413 (Seth.)   2021-01-15 13:24:00
逻辑和思考能力过低才应该被社会隔离...
作者: faaQ ( 发Q妹)   2021-01-15 13:31:00
所以你跟台干是怎么回台湾的?
作者: litko (happy)   2021-01-15 14:44:00
作者: ptarmigan (Clear for takeoff)   2021-01-15 15:01:00
嘘爆你刚刚好记得下回不要坐飞机,机组跟飞机都很毒,自己游泳进出国,草枝才不会摆唷
作者: hiro0223 (HIRO)   2021-01-15 15:04:00
补嘘
作者: james575043   2021-01-15 15:35:00
??
作者: Lexus (LEXUS)   2021-01-15 16:21:00
啥小废文
作者: yenchun (98degrees)   2021-01-15 18:53:00
逻辑不通。医师风险高不是更应该严格管制?
作者: chihon (:D~)   2021-01-15 21:15:00
记得搭船回台湾
作者: wonderlands (我亲爱的偏执狂)   2021-01-15 22:35:00
看到嘘爆我就放心了
作者: sunA350 (sunA350)   2021-01-15 23:14:00
下次请游回台湾用健保

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