楼主:
kerbi (Begin Again)
2021-01-14 18:56:21各位先进晚上好。
先写在最前面，
小弟没有针对任何医护的意思，
医护在第一线照顾病人，
风险很高也很辛苦，
我想这大家都同意，
小弟也一直都很尊敬医护人员们。
这是今天CDC记者会Q&A时间的部分节录：
https://youtu.be/zCb4TmvE99U
======影片逐字搞======
记者先生：
未来针对治疗过重症患者的医师，
有相关的防疫措施要加强吗？
陈部长时中：
唉，
第一个就是，你的意思就是说，
现在进到这个防疫的他已经够辛苦了，
然后他进去以后就永远把他关起来，
那我们很快就没有医生帮大家看病了，
他们的日常生活等等的还是要正常地过。
所有人在防疫里面，遵守基本的规则，
那生活都要正常地过。
医师也是一样，护理人员也是一样。
那他们被要求得是更严格，
但是不能让他这样子一个无限上纲地来做。
======短短40秒的影片而已======
面对全球严峻的疫情，
对飞航组员的防疫管制，
也已经持续了八、九个月。
从去年的“3+11”，到今年的“7+7”，
对于组员的身心累积了相当、相当大的压力。
大部分人接受到的资讯，
都是机师回来只需要关3天“居家检疫”就可以出门，
但事实上，被许多人忽略的是，
后面还有11天的“自主健康管理”。
去年的自主健康管理，在规则上明写了：
“只能因为工作，或是生活必需出门。
不得出入人潮众多的地点，例如景点、娱乐场所...等”
就定义上来说，
组员在这11天内，凡举例如展览、假日的卖场、百货商场、电影院、
甚至连上个餐厅等等，都可以被解释为违规，
毕竟这些地点都可以算是“人潮众多”或是“非生活必需”的地点。
而以小弟为例子，
从去年的5月中开始，到12月底，
这23x个日子近8个月里，总共有几天在这个14天内呢？
答案是：222天，其中包含了60天不能出门的日子。
这样的天数，
不只是小弟，大部分的长程飞行员也都是相去不远。
说不痛苦绝对是骗人的，但大家也都是一直在坚持着，
毕竟日趋严重的疫情，大家也都能理解，
相忍为国，共体时艰。
去年12月下旬，因为一位不守规矩的纽籍机师，
疾管属决定，
从今年起将防疫管制从“3+11”，增强至“7+7”，
除了将前面3天的居家检疫延长为7天以外，
后面的7天也升级成为“加强自主健康管理”，
此举对于守规矩的机师们来说，无疑是重重的打击。
前面维持“3+11”的生活，就已经够困难了，
现在竟然还要为了一位不守规矩的人，
被连坐惩罚变成更为艰难“7+7”，
大部分的人心里一定都是不能接受的。
更离谱的是，
为了因应拉长为“7+7”后的人力调度问题，
甚至还祭出了，前7天居家检疫期间可以排长班，
这种一听就觉得十分荒谬、明显与防疫抵触的政策。
直到最近发生的医师感染事件。
我相信指挥中心说的，
该医师都有遵守所有的防疫规定，
毕竟那是一个高风险的环境，
我想也没有人会想刻意地去染病。
然而正如部长所说，
所有的防护措施都不可能做到100%，
百密之中，难免一疏，
不幸地，造成了今天的医师意外感染事件。(希望该名医师早日康复)
当今天记者问到，
那有没有需要加强照顾重症者的医生的防疫管制强度时，
部长的回应，就如文章开头的那一段，
“他们的日常生活等等的还是要正常地过。”
小弟在电脑前看了很是心酸。
机师们不断进出三级疫区，
也许是不如医院一般风险之高，
但我们就不怕吗？
来回运送著各种物资，
载着商务旅客、或是返家的国人们回来，
也许是不如医师救人性命般崇高，
但我们就不辛苦、不重要吗，
就因此不能拥有正常的生活吗？
部长，您今天说得很好，
所有人在防疫里面，遵守规则，
生活还是要正常地过。
然而有一群人，
遵守着高强度的规则，
但生活完全无法正常地过。
并且是从纽籍机师的违规事件之前就开始，
是已经长达了八、九个月之久的不正常生活。
小弟并不是希望，
让医护进来一起无限轮回隔离，
这种痛苦说起来，
我想现阶段是没人比机师们更了解了，
自然也不希望有人一起承受这种遭遇。
只是既然部长提到了正常生活这件事的重要性，
不知道能否也正视一下机师们正常生活的需求。
机师们也是人，不是水牛，
下班了赶回栅栏，关够了出来耕田，耕完田再回去关，无限loop..
这种生活，竟然还持续了八、九个月，并且还要持续，
我自己想起来都不可置信...。
进出三级疫区与医院，
哪边的风险更高；
机师与医护的防疫措施，
哪边更为完善，
这些小弟并非专业，都不得而知。
但既然都是面对病毒的第一线人员，
至少在政策决议上，
能否一起被重视正常生活的需求。
最后还是希望台湾控制疫情的佳绩能持续，
也希望疫苗早日发挥功效，全球疫情能早日获得控制。
以上，谢谢大家。
作者: B777X 2021-01-14 18:59:00
推
一般人能够正常的过是因为前线牺牲了自己的正常，社会却持续污名化航空业
作者:
Ryuboku (Treibholz)
2021-01-14 19:16:00现实就是一般人的生活可以没有机师 但不能没有医师
作者:
elguapo (HPHT Synthesized)
2021-01-14 19:18:00推 该做的是互相加油打气，而不是鼓吹敌视。
因为一般人平常看不到机师 没想过台湾海岛 物资哪来
作者: delegate 2021-01-14 19:29:00
不只纽籍机师 之前空姐不是也有违规的
况且两边状况其实差很多，医师可没有故意违规或怎样当然对守规矩的人是很不公平啦只是，这种事情还是人力市场的供需现实而已如果今天机师超缺，不用抗议航空公司都会想办法解决
那就比照医护的装备执勤就好了啊，全套防护服外加禁食
医护也是接触确诊者才穿这样 机师可以啊 落地后穿请问隔离青蛙装什么时候发 国外机场很危险耶
我觉得很遗憾的就是 航空从业人员现在没什么议价权因为航空公司巴不得无痛开除几个人
你说的没错 但疫情总会过去 大家也能比较理智看事情
7+7也是民航局跟航空公司“高层”跟CDC"讨论"出来的
作者:
vs421 (bLOod,sWeaT&TEaRs)
2021-01-14 20:08:00同意原po
卫福部是医界 当然对医护比较有“同理心” 不是医界就只能听其他业界找来的人 所以要就先怪被找去的人吧当然一切问题的源头都是那可恶的＿＿肺炎......
就是双标啊。医生叫“百密一疏”，机组人员叫“去吃屎吧”。
作者: konno456 (Jeannie) 2021-01-14 21:02:00
推，过去一年航空业连普通就医都困难重重...
作者: kimo0000jill (kimo0000jill) 2021-01-14 21:22:00
说实话，在台医护的接触者可以追踪，但是机师需要飞国外。所以对于能掌控的部分，会给予较多的弹性空间，是人之常情吧！
作者:
fcsh309 (颗颗不死)
2021-01-14 21:36:00学长辛苦了，可惜官员的傲慢永远不会正视的
作者:
cdcc (菇欸)
2021-01-14 21:36:00谁说职业无贵贱 这种时候就知道谁贵谁贱
作者: aa4life (Horse) 2021-01-14 21:45:00
部长自己都说纽籍机师的问题在于驾驶舱不戴口罩，但解决方法却是让所有无论机师空服更多行动限制
作者:
miname (>.<)
2021-01-14 21:46:00机师要想办法证明自己在外站没有不戴口罩啪啪走的难度比医生证明自己有穿防护衣进隔离病房难太多了
作者:
cppwu (肩膀酸痛 ..)
2021-01-14 21:47:00机师和后舱因为违规被惩处的都多少了，航空业少讲得只有那个纽籍机师似的
作者:
gemilay (Peri)
2021-01-14 21:48:00辛苦了...
作者:
miname (>.<)
2021-01-14 21:49:00不然驾驶舱和外站宿舍装监视器，回台湾之后快转一下没违规再解隔离好不好
但是我国管不到国外啊......然后改规定是航空公司“高层”也有参与讨论的 要就连贵公司高层一起“检讨”囉～
作者: oiqt (牛奶加可乐) 2021-01-14 22:26:00
政府就带头带风向了能怎么办，明明焦点就是有症状出门这件事，偏偏大家避过不谈若要说机师因为没有如同医院全副武装，但这次全副武装的人也染疫了不是吗要避免破口就是不能只关机师和旅外归国民众，偏偏大家要一直转移焦点
作者:
motokare (timeless sleep.)
2021-01-14 22:28:00有人趴趴走没错，但是他们都没确诊，至少表示过去3天的系统没问题。至于趴趴走的人，会违规就是会违规，就算是一般民众也所在多有，跟职业无关。况且现在组员也有电子
作者:
motokare (timeless sleep.)
2021-01-14 22:31:00围篱了，要瞒天过海的违规变得更难，可以期待未来检疫期
作者: daganafo 2021-01-14 22:31:00
推
作者:
motokare (timeless sleep.)
2021-01-14 22:32:00还蓄意违规的组员会变得更少，至少有一个机制可以监视。
作者:
minigg (miniGG)
2021-01-14 22:38:00你忽略了盛行率的问题，还有如果要求照顾过的人都要14+7，那其实历史上曾经发生过痲疯病被隔离的例子
作者:
alumy (杰夫)
2021-01-14 22:40:00推一个 一起坚持下去吧 刚刚看了班表 正在渡过第55个隔离日 最干的就是 鬼灭之刃电影都看不到就被暴雷光了
我想如果航空公司高层不同意 卫福部也不会贸然改规定
作者: minstunner (长腿尤物) 2021-01-14 22:51:00
推，请政府重视机组人员正常生活需求，盼疫情尽早结束
作者:
LabInfo (实验室资讯交流)
2021-01-14 22:55:00一般人是14+7，7+7已经是给机组员特权了
作者:
cppwu (肩膀酸痛 ..)
2021-01-14 22:56:00跟少数多数连坐无关，那些例子证明的是你们的雇主提供的自主管理没有办法达到承诺的效果，不爽去找雇主
作者:
LabInfo (实验室资讯交流)
2021-01-14 22:56:00如果有病毒，就是需要这么多天才没传染力
作者:
placea (地方A)
2021-01-14 22:56:00非常时期必须非常作法 只能相对公平无法绝对公平
作者:
cppwu (肩膀酸痛 ..)
2021-01-14 22:57:00什么都赖到政府玩矫情是没有意义的，现在就是航空业的自主管理作到的和承诺的有落差现行的方案也都是资方提出来说服政府的方案，劳方不满不去找资方而是找政府？
作者:
cutejack (I'm Jimmy)
2021-01-14 23:07:00原PO同行拍拍 一起加油吧
作者:
cppwu (肩膀酸痛 ..)
2021-01-14 23:07:00劳动部没用那劳方就使出最爱用的罢工阿
作者:
cppwu (肩膀酸痛 ..)
2021-01-14 23:08:00航空业自己劳内部劳资不沟通 天天它力本愿喔
机组7+7也是有相关的严格配套所产生的，别再说是特权了好吗？
作者: kimo0000jill (kimo0000jill) 2021-01-14 23:11:00
疫情后大家都不容易，绝大多数机组员都愿意配合防疫政策，谢谢你们的无私。
作者:
cppwu (肩膀酸痛 ..)
2021-01-14 23:11:00拜托我什么咖，一个PTT用户靠北就跟伟大劳权能比？
作者:
mermaid27 (mermaid27)
2021-01-14 23:13:00职业还是有分贵贱的 百姓不吃日本草莓不拿唉疯12不会死 但得病了没有医生可能会死 下辈子选职业要慎选
推。真的是双标，看了很心酸。台湾人都爱被媒体风向带着跑。
作者:
cppwu (肩膀酸痛 ..)
2021-01-14 23:15:00酸个屁，航空业自己要能飞能营利能防疫又要让组员心灵安定，这么多但书结果都要指挥中心想解法？这特许业也太爽
作者:
motokare (timeless sleep.)
2021-01-14 23:16:00加油！
作者:
cppwu (肩膀酸痛 ..)
2021-01-14 23:17:00追根究底出张嘴要人想解法的是那边啊
作者:
cuzo (改变)
2021-01-14 23:17:00哇 我地勤朋友说 很多机师都很自负 真的都没错 我用到iPhone我还真的不会把机师摆在很感谢前面 我会先感谢apple跟鸿海讲白了 如果没有卡车司机 送货柜到机场 你们有办法空运？没有鲑鱼养殖场 你们有办法空运？ 没有航空公司 机师有有用之处？ 机师很伟大跟重要 但真的没你们心中那麽伟大跟重要
......有些人真的是提油救火 难怪这么多资方最爱台湾劳工 什么都没做就可以分两边吵......看看国外疫情 台湾还可吵检疫天数真的还算幸运 @@"
作者:
cppwu (肩膀酸痛 ..)
2021-01-14 23:23:00连机师这种高薪专业业种都懒得和资方合作想出一个说服防疫单位和舆论的手法，只会喷资方天堂，这也是很厉害啦
作者: aa4life (Horse) 2021-01-14 23:33:00
某楼的自己去跟老板讲怎么跟台湾某任总统说法那么像
那有接触史的医师可以乱跑不是也没达到防疫效果?院内+社区感染一次解锁...是不是该检讨一下制度但事实就是CDC护航自己人他们连一点调整都不愿意做做样子 坚持这样没错好不容易接受事实的机组员们当然又觉得被捅了好几刀
作者: p99996956 (Alex) 2021-01-14 23:39:00
那个在嘘的 这篇文有叫你感谢机师吗 ？别自己一开始就抱着偏见把自己给矮化了
cuzo大大，人家跟你讨论的是政策。你的感谢也真的没有很重要，不用说出来给大家笑。
作者:
mermaid27 (mermaid27)
2021-01-14 23:41:00我是非常好奇 大家对于成天接触确诊病患的医护人员没有任何管控这件事 都没有意见吗？有政府请放心？
作者:
mukuro (把梦变为现实)
2021-01-14 23:45:00不知道该说什么，现在政府如果改回三天又会被骂死，所以当然也不敢改。看看能不能过阵子改个五天吧，至少比七天好
......没"控管"早就本土大爆发了 你以为进出医院没有任何措施？平常进出手术室都要消毒之类的了.... @@"
cpp大哥看您讲得头头是道不晓得您对航空业多了解？口口声声要我们自己去讲，我们讲到嘴巴都烂了你也看不到啊。飞行员无法自己跟政府沟通，所以只能向公司表达诉求，再由公司和民航局、疾管署协商，经过这么一长串的一来一往，最后出炉的往往是带有政治操作和以公司盈利为目的结论而已
cppwu 现在对机师来说罢工不会是选项，会一起死。op 如果要以民主作为诉求的话，我相信 3>7 是多数。甚至很多人可能会希望是 3+11>14 而不是 7+7。至于 14 天内能不能服勤我想支持 14 的人也会跟你说不用服勤，不过现实看那航空公司就掰了，自己选吧？
医生是没得选择~~他的工作就是救病人!!你们不是啊??
卫服部疾管署本来就跟医院来往当然理解医生 机师没人
机师能选不要飞出国(疫区)吗? 如果不爽不要做那医生也有
我相信机师工会做得到 14 天内拒绝出勤，但我也相信
作者:
jay1089 (A-Tri)
2021-01-15 00:13:00这就是大家最爱的双标党，没别的。对自己有利的事情睁眼说瞎话也要演完，对自己没好处的事情就拉着侧翼把你打到翻车管你去死~
其实最早被控管的就是医护 去年3、4月在全世界都被升
为红色之前就被禁止出国了 当时还有很多医护也是骂的要死啊～ @@"
作者: Jhan12 2021-01-15 00:28:00
推！
作者:
accy (ay)
2021-01-15 00:30:003+11改7+7真的就老鼠屎。看看有没有办法请交通部协调再改回来吧。
作者: nicomurray (妮可) 2021-01-15 00:32:00
推原po还是有很多人会用同理心看待航空业 其他酸民就不用理他们了
医生也是有选择的，机师开飞机去国外也是他们的工作啊
作者:
ShauEn (What Can I Do)
2021-01-15 00:47:00你的全套跟医师的全套是不一样的
作者:
djkin (我是阿呢)
2021-01-15 00:57:00推
作者: s6525480 2021-01-15 01:29:00
相当可惜 科技不够发达 前舱放人还是比较便宜
作者: tibby666 (Victoria) 2021-01-15 01:57:00
推
作者:
JilSander (Doer brokenheart)
2021-01-15 02:10:00可以再罢工一次啊！
作者:
XDCUP (爱笑的DCUP)
2021-01-15 02:27:00再罢工一次好给酸民机会继续骂 喔更正不用罢工就已经每天骂航空业了啦
作者:
karenla (想要一起旅行)
2021-01-15 02:41:00好文
作者: choper (天痕·伪乔巴) 2021-01-15 04:41:00
推正常的生活 机组员面对检疫心里的累 不是一般人会想到的希望部长和疫情中心能看见这篇
作者: HTLIN77 (77) 2021-01-15 05:20:00
推，生活要正常的过，机组人员也是ㄧ样。
作者: skydecker 2021-01-15 06:29:00
好文推，卫福部不要双标！
作者:
chjimmy (张郎)
2021-01-15 06:33:00感谢你们的默默付出，希望疫情早日结束，让众人皆可过正常的生活
作者: hiro0223 (HIRO) 2021-01-15 06:34:00
同业推 其他那些嚷嚷说罢工的就闪边去吧
作者:
Delisaac (Time waits for no one.)
2021-01-15 06:44:00讲真的，医护比你们伟大多了，少往脸上贴金。妳看医护公布的足迹，下班就是去简单吃个饭然后回家，放假就是喝个咖啡逛五金行跟宝雅然后回家。机师是“还在检疫期”就“偷跑”还跑去好几间百货公司闲逛，然后现在把自己讲的跟医护一样可怜，这样的言论大概只有这个板会相信，不然投书苹果请苹果做个线上民调试试看，反对放宽机组员规定的绝对是多数，很简单，你们的形象是自己搞烂的，而且机组员作为劳方已经比台湾其他劳工强太多，你们不先跟资方讨论出你们想要的方案，就直接诉诸装可怜要政府解决，是巨婴不成？
作者: cpstrvl 2021-01-15 06:58:00
7+7感觉是舆论压力下的权宜之计 应该有希望调整 我猜航空公司也不希望7+7 因为成本搞不好变成翻倍
楼上可怜只会用民调处理事情 我在微博上放民调也都看到台湾就是中国的啊 你怎么不去拿中国护照使用一两个自己眼睛看到的东西去推论所有的群体 楼上D大的数学课逻辑课任何的科学课 拜托重上
作者: Evitan (三轮车) 2021-01-15 07:02:00
说得很好 不过大部分的酸民不在乎而且猎巫很爽 试试看把医生关7+7 然后说不爽不要做医生 一定会被干到爆
只是单纯讨厌航空从业人员的，拜托你们有点骨气，以后不要坐飞机，不要空运东西，否则我看不起你们，谢谢。
作者:
cppwu (肩膀酸痛 ..)
2021-01-15 07:14:00航空业的自主管理失效然后叫大众不要搭，很棒的沟通艺术
作者:
Delisaac (Time waits for no one.)
2021-01-15 07:17:00我的数学很好，不用你操心，形象是累积出来的，真的不要怪别人，而且我的重点是你们得先与资方讨论出一个方案，不然政府怎么会知道？今天7+7也是航空公司同意的啊
纽籍机师自己上机不戴口罩，罚则应该针对他，而不是拉全体组员陪葬
作者:
Delisaac (Time waits for no one.)
2021-01-15 07:18:00医护管理失效？现在是开始胡扯了是不是？
作者:
cppwu (肩膀酸痛 ..)
2021-01-15 07:18:00航空业内部问题外部化，然后要诉诸公道、又要不爽不要搭
作者:
Delisaac (Time waits for no one.)
2021-01-15 07:19:00长荣机师啪啪走约砲是忘记了喔？wwwww
是某些酸民先开地图炮刷仇恨值的好不 如果有点逻辑思考跟同理心 大家一起搭有什么不好 霸凌别人的人 反过来抱怨人家怎么那么小心眼?
作者:
cppwu (肩膀酸痛 ..)
2021-01-15 07:19:00原来是杨志良的信徒 笑死什么地图砲？这个问题从头到尾就是航空业自己的自主管理怎么做才有效，航空业已经享有优于一般民众的边境管理和防疫限制，然后管不好怪指挥中心怪防疫指挥官
作者:
Delisaac (Time waits for no one.)
2021-01-15 07:21:00我的确不爽不要搭啊，以上赞同本篇原文的推文，如果有是机组员的，麻烦自报公司，我以后绝对不搭，我命贱，不敢麻烦各位巨婴服务
某些网友的逻辑=你们自己跟资方谈啊别来找我小英总统还是让他们自己回舒适圈一起骂别人自爽好了
作者:
Delisaac (Time waits for no one.)
2021-01-15 07:23:00说要看中国民调的那位，那麻烦你去跟中国政府抱怨喔，反正台湾是中国的一部分wwww
作者:
chocopie (好吃的巧克力派 :))
2021-01-15 07:24:00假设台湾年趟次10000趟中有3起重大防疫事件，良率约为99.96%，
如果没有失效 怎么有染疫医生到处跑? 不用管人家是不是自愿染疫或是约砲喔 纯粹讨论制度
作者:
Delisaac (Time waits for no one.)
2021-01-15 07:25:00人家是检疫期到处跑吗？你嘛帮帮忙，帮机组员说话可以不用丑化医护兼胡扯啦，这样大家只会更不爽你机组员
作者:
chocopie (好吃的巧克力派 :))
2021-01-15 07:25:00这种品质管理中的常见现象被讲成是医护管理失效...我还失笑咧
作者:
cppwu (肩膀酸痛 ..)
2021-01-15 07:25:00有人总是认为劳资就是要对抗，不晓得是列宁还是马克斯信徒，今天这个问题是航空业（不分劳资）对既有防疫体制的冲击，不合作去弄解药说帖，只想内部问题外部化逼防疫指挥体制解决
作者:
Delisaac (Time waits for no one.)
2021-01-15 07:26:00笑死，你这篇只敢发在航空板就不是窝在舒适圈？就说了你投书媒体看看有多少人站在你们这边
就说一般民众对关了不知道多久的组员就是，没人在乎。关到死就好。谁理你们，早就给拒绝了
作者:
Delisaac (Time waits for no one.)
2021-01-15 07:28:00航空业劳方已经够强了还不敢去谈，只会骂政府不帮他们，医护比你们可怜多了好吗
作者:
cppwu (肩膀酸痛 ..)
2021-01-15 07:28:00对巨婴来说别人不主动帮他想解法就是民粹 棒棒
作者:
Delisaac (Time waits for no one.)
2021-01-15 07:29:00讲不赢就说民粹，难怪连跟资方谈的勇气都没有所以一般民众不了解就放弃沟通，连投书都懒，但政府就是要把各位机组员服务的好好的？我真的叹为观止
作者:
paimin (playl)
2021-01-15 07:54:00看记者会时就知道这个双标 不过写在这里没什么用 找工会代表去谈比较实际
作者: conducter 2021-01-15 08:02:00
辛苦所有医护跟机组员了！仇恨在台湾真的不缺
作者:
Delisaac (Time waits for no one.)
2021-01-15 08:08:00这篇一堆推文在那边跳针医护应该跟机组员一样严格管制，真的是充满仇恨而且连大头贴都能嘴，机组员的嘴脸真的丑陋的可笑，有空可以查查这个头贴是什么作品的角色，再来说这个头贴代表仇恨，在那边嘴自己不懂的东西真的有够可悲
作者: conducter 2021-01-15 08:21:00
双重标准是不争的事实，但觉得也只有等疫情过去才能让大家重新理性看待这两个事件。
作者:
Delisaac (Time waits for no one.)
2021-01-15 08:22:00我也没说是谁啊，但针对大头贴就很可笑可悲啊，不是吗:)如果你们一直觉得是双重标准，真的不用期待大多数人帮你们说话
有些人是不是没工作啊，整天在PTT战，真好～我没说谁哦，千万不要再对号入座呢
作者: hiro0223 (HIRO) 2021-01-15 08:28:00
明显就是双重标准 某D是眼残吗
作者:
joybees ( )
2021-01-15 08:28:00推
作者:
Delisaac (Time waits for no one.)
2021-01-15 08:41:00机组员有人违规在先，医护哪里违规了？这也能喊双标，这不是眼残而是脑残了吧wwww有些人整天上八卦然后说别人很闲，再玩那种我不是说你喔的幼稚游戏，不是说禁止注册了吗？怎么有国中生在这里晃啊:)
作者: conducter 2021-01-15 08:44:00
我想原PO只是想表达第一线的人员都承受很大程度的风险跟压力，所有人都需要被考量能够正常生活的可能性。最不乐见的就是每个职业的所有人在高压的工作环境下还要承受高度的心理压力。社会的支持与否当然会影响政策的推行，只是在这种情况下大家会瞬间合理化对自己最有利的政策。纽籍机师应该没有伟大到可以分化整个国家，渡过疫情需要大家对所有一线人员的同理心。
作者:
Delisaac (Time waits for no one.)
2021-01-15 08:47:00在那边嘴说没有我们机组员，你们可是吃不到空运海产做的无菜单料理，这种讲法能争取到多少人认同我是很怀疑啦wwww我就说了，机组员该争取的是更好的权益，而不是像某些推文一样要拉其他行业下水，尤其是最受尊重的医护，好险你们还没正式发声，不然这种立场发言绝对是公关灾难
作者:
lc3b (lc3b)
2021-01-15 08:51:00你要不要问问看人民觉得医护和机组哪个重要？
作者:
Delisaac (Time waits for no one.)
2021-01-15 08:54:00我可以不吃お任せ但不能没有医生，用吃不到お任せ说嘴真的笑死
作者:
ShauEn (What Can I Do)
2021-01-15 09:04:00机师在国外疫情严重区难道有从头到尾全套防护？更别提航空的防护跟医疗的差这么多
作者: hiro0223 (HIRO) 2021-01-15 09:09:00
最高防护等级的医护也都中标 还不用检讨医护现行制度吗？
作者: sinbujj 2021-01-15 09:10:00
推 双标的CDC不可取 航空公司要人飞就拿钱出来买机师被7+7的自由 还无限loop咧
作者:
Delisaac (Time waits for no one.)
2021-01-15 09:21:00哇塞 要检讨因为插管被传染的医师耶 杨志良你怎么也来PTT了？建议机组员赶快跟杨志良联系 说你们支持他的说法
作者: TosakaSakura 2021-01-15 09:23:00
这事情牵扯到政治就不会单纯了，台湾CDC双标已经不是第一次了，罢韩时说发烧者可以去投票，现在罢王时自主健康管理者连投票都不行事实上政府就是利用防疫这个名义，默默的侵犯人权
作者: hiro0223 (HIRO) 2021-01-15 09:26:00
这回文程度不下韩总机
作者:
lc3b (lc3b)
2021-01-15 09:27:00原来杨志良跑到航空版ㄌ
作者:
ShauEn (What Can I Do)
2021-01-15 09:27:00找出最高等级中标的原因 跟用低等级且没有医疗专业然后吵着要医生陪航空人员一样被隔离是两回事
作者:
Delisaac (Time waits for no one.)
2021-01-15 09:29:00哇赛 扯到罢王罢韩了 要不要滚回八卦发表你的高见啊我以为这是航空版 原来是造谣版 明明都是照规定处理
作者:
m6y7 (silver)
2021-01-15 09:30:00推 原po理性沟通 情绪发言不能解决问题啊
作者: TosakaSakura 2021-01-15 09:30:00
看到某几个ID嘘的很勤劳，防爆部队出来了，加油做好
作者: hiro0223 (HIRO) 2021-01-15 09:30:00
您都提杨先生出来了 提韩总机伤透您的玻璃心了吗
作者:
Delisaac (Time waits for no one.)
2021-01-15 09:32:00防爆部队wwww 我都说你们应该赶快投书或开记者会了在这里爆文有个屁用最好在把本篇经典推文整理一下在记者会上讲出来 一定很有新闻效果 我说真的 绝对支持机组员开记者会指控CDC
作者:
ShauEn (What Can I Do)
2021-01-15 09:37:00其实医护很想放7+7啦 进去一天放两周 蛮爽的 诱因可能比给钱还强，但不久之后可能就要换空姐进去顾了 因为没这么多医护可以轮
作者:
Retsell (Retsell)
2021-01-15 09:39:00楼上巷子内的
作者:
Delisaac (Time waits for no one.)
2021-01-15 09:52:00给医护放7+7 他们搞不好觉得终于可以好好睡觉休息才不会像这篇文一样抱怨会没有无菜单料理wwww
医院如果会让接触过的人都放7+7，一个病人不可能只有接触2个人，顾的人也不是一天2个人，照排的话一天基本就6护理人力，这些人进去一天就居家隔离7天不能出门，等于7天的班不会有重复的人，要42位，而这42位要只用来照顾1个染疫的，最高规格不能去顾别人，医师同理1天3位也要21位。我是不知道，这样算出来，台大撑得住吗？
作者:
ShauEn (What Can I Do)
2021-01-15 10:02:00全台湾没有任何一间医院撑得住 所以航空人员可以上场帮忙
这段时间没有人是不辛苦的，就只能多包容，疫情没好转之前，大家都会有影响的，楼主也辛苦了。
作者:
Retsell (Retsell)
2021-01-15 10:14:00实际一点说 这个时期 医护不能工作的社会成本比空勤不能工作的社会成本高太多太多了
作者:
motokare (timeless sleep.)
2021-01-15 10:38:00楼上几位，7+7没这么单纯喔！前面的7不能出门，但还是可以去上班喔！医护想好好休息恐怕是无法的。
作者:
Tomince (到处推一推XD)
2021-01-15 10:56:00政府北七 选民选的，又一堆怕死仔，疫情没完没了的
作者:
Retsell (Retsell)
2021-01-15 11:01:00真的 政府北七选的 台湾疫情不乐观超危险 要是当初选另外一组 台湾不只0本土也0境外
J大，航空业有”特权“，居家检疫不能出门，但可以上班
作者:
Delisaac (Time waits for no one.)
2021-01-15 11:06:00没错 真的很后悔选这个党 应该选别人 让台湾的疫情和世界接轨
其实我觉得医护真的也是辛苦，没有要贬低对方的意思，只是推文很多就是来酸来闹来代风向，楼主也没贬低过其它行业，只是说出自身经验而已。
不过回到开头，没人可以躲得过疫情，真的就是大家辛苦了
医护接触患者不用隔离，如果要的话，我相信会跟航空业一样有“特权”，不能出门，但上班例外。
作者:
Delisaac (Time waits for no one.)
2021-01-15 11:10:00我知道原po没有 但推文直接说医护跟CDC关系好所以有特权、政府双标 会不会太夸张 完全忽视自己圈子有人违规在先 而且每次我说有机组员违规在先 这里的人就装作没看到 过几分钟推文又开始说政府双标 烦不烦啊
作者:
fcsh309 (颗颗不死)
2021-01-15 11:15:00推文和原po也有很多解释了为何少数违规不能推定全体哦。好比新闻也很爱报。名车超跑飙速，难道因此所有超跑车主每年多上交通法治教育吗？只要是法规，行久了就一定会有人去犯。所以会有相对应的罚来制约，但这个罚则应是处罚当事人，还是整个群体？
作者:
ShauEn (What Can I Do)
2021-01-15 11:28:00接触隔离病人然后要隔离，隔离期间有可以上班，上班就是去接触隔离病人啊，是在供杀小
是你们高层拿不出办法防范违规的阿 怪CDC改作法?
作者:
cppwu (肩膀酸痛 ..)
2021-01-15 11:35:00航空业自己先想办法对机组员的少数和群体作“有效”区分，问题一直在从业人员的管理而不是防疫体制
作者:
miname (>.<)
2021-01-15 11:43:00机师一直喊上万航班才出一个765，那有去算过医护人员一天三班几万次吗？
作者:
Delisaac (Time waits for no one.)
2021-01-15 11:49:00自己行业没有个共识，只会叫政府出来负责，标准台湾鲷
作者:
cppwu (肩膀酸痛 ..)
2021-01-15 11:50:00国籍航商自己惩处几个组员了何不自己算
我们也没有每个人都要连坐，但是 CDC 最终的决定是连坐，结果华航的也陪着长荣一起 7+7。台湾人喜欢齐头式平等，没事的时候没事，有事还抓出你有特权时，你的特权就一定会被调整。然后我看到一些推文完全不知道该说什么好，这两件机师跟医师导致的本土感染可以相提并论吗？一般民众为何对机师案如此愤怒？而后舆论对于这两件事情也完全不同，怎么不想想为什么？
作者:
Delisaac (Time waits for no one.)
2021-01-15 12:17:00说得很对 本来机组员是有特权的 但自己不珍惜 现在只是把特权收回一视同仁而已
作者:
mermaid27 (mermaid27)
2021-01-15 12:26:00什么叫做特权？到底是因为有旅游史所以要隔离 还是因为有接触风险要隔离？这个逻辑要搞清楚 否则就是为了关而关而已 甚至是把隔离当作一种处罚手段 到底要为什么隔离的原则、sop要清楚且一视同仁 是有因为有接触风险、还是民意所致？还是社会需求？机组人员有所谓“特权” 是因为有配套防护 （机上全套防护装备加上外站不准出门） 才能有“特权” 如果也要像大家一样14+7 那大家到外站就一样出门逛街吃饭就好了不是？
没办法，纽籍机师就不配合的老鼠屎，破两百天无本土的压力都爆在这件上，手段上不可能不加强就能交代的，但指挥官也没说死，表现好或机制可信，还是有机会减短天数的
作者:
miname (>.<)
2021-01-15 12:33:00问题是发现楼上讲的全套防护没有做确实也没人检举，人家染疫医生没有违规被讲成跟765违规仔比？
作者:
mermaid27 (mermaid27)
2021-01-15 12:43:00防护没有确实 着手的方向应该是怎么加强管制 而不是一直延长管制天数（从关3天到关5天再延长到14天？这样就有效？就不会有人偷跑？所以管制隔离到底是为了防疫还是处罚？）
作者:
miname (>.<)
2021-01-15 12:45:00765不是第一个染疫的，想想为啥之前那几个人中镖都没改规定吧
作者:
miname (>.<)
2021-01-15 12:47:00问题就无法加强啊，你各位在前舱就没打算互相监视，难道真的装摄影机？
作者:
Delisaac (Time waits for no one.)
2021-01-15 12:48:00笑死 摩里斯张最好会担心这个
作者:
mermaid27 (mermaid27)
2021-01-15 12:49:00无法加强管制 所以延长隔离天数？逻辑是？所以隔离是惩罚囉？
作者:
Delisaac (Time waits for no one.)
2021-01-15 12:50:00给你特权你不好好管 现在只是把特权收回而已你的隔离天数有比一般人长？
作者:
miname (>.<)
2021-01-15 12:52:00无法管制->风险变高 越高风险隔离越久
作者: hiro0223 (HIRO) 2021-01-15 12:53:00
某楼又在跳针讲特权
作者:
Delisaac (Time waits for no one.)
2021-01-15 12:54:00某些人一直跳针讲双标更好笑
作者:
faaQ ( 发Q妹)
2021-01-15 13:35:00千万要无视一堆超可悲的酸民
作者:
Delisaac (Time waits for no one.)
2021-01-15 14:00:00我是觉得机组员觉得吃不到omakase很重要比较可悲
作者:
Delisaac (Time waits for no one.)
2021-01-15 14:57:00这篇文不就是机组员先出来吵? 讲的好像全台湾这个行业最委屈一样
人家好好理性的解释 你也说吵拜托大家别再回应这位跳针仔了没有办法理性讨论的人 就当空气吧
人都有劣根性根本就没办法加强管制才会用封堵的方式处理，没人权的封城，有人权的已经感染 1/10 人口。
作者:
Delisaac (Time waits for no one.)
2021-01-15 15:06:00CDC一开始就给航空业方便了 自己不珍惜 现在暂时拉到
之前我提倡的就是应该惩罚长荣航拿掉长荣航的 14 天
作者:
Delisaac (Time waits for no one.)
2021-01-15 15:07:00你只惩罚长荣航 一样会有长荣航的员工出来说他们又没犯错 为什么要被罚你信不信本篇一堆支持的推文一定有长荣航的
那就推文说的都是长荣航管理有问题啊，所以罚长荣航很正确啊，也不会双标，直接 14 天下去也不用执勤。华航继续 3+11 让华航跟外籍爽爽赚啊，不然长荣航不痛不痒还是这样 7+7 之间叫他们继续执勤咩。
作者:
Delisaac (Time waits for no one.)
2021-01-15 15:16:00我可以认同只罚长荣的想法 但我不知道这篇的推文赞不赞成啦
作者:
Anyotw (Yoman)
2021-01-15 16:41:00撑到可以来两针
作者: MTBF (mtbf) 2021-01-15 16:46:00
说到两针，疾管署疫苗优先名单不包含空勤人员，所以政府认为空勤是极高危险族群，却又不给打疫苗、又不关14天，真的看不懂疾管署的标准在哪
作者:
Delisaac (Time waits for no one.)
2021-01-15 16:57:00标准在哪？很简单啊 你看看优先施打的是哪些人 然后说说看你觉得机组员可以排在谁的前面? 这样你就知道标准在哪了
作者:
Delisaac (Time waits for no one.)
2021-01-15 17:04:00作者:
Retsell (Retsell)
2021-01-15 17:04:00我觉得不难理解啊 这几类优先施打对象 就是身体状况比较差，万一中奖会有高机率重症的 再来就是万一中奖会对社会运作造成影响的机组人员身体状况一个比一个好，中奖了也不会对社会运作有什么影响…
作者:
Delisaac (Time waits for no one.)
2021-01-15 17:05:00我知道机组员都很尊贵 把连结贴给各位 请告诉我机组员
作者:
Retsell (Retsell)
2021-01-15 17:10:00简单来说 机组员身强体健 就算中奖不工作，社会成本也远远比不上这群优先施打对象，所以不在名单上
作者:
cppwu (肩膀酸痛 ..)
2021-01-15 17:24:00连疫苗接种顺序都有意见，风险人员不等于高价值很难懂？
作者: hiro0223 (HIRO) 2021-01-15 17:32:00
又要扯价值 职业歧视吗？
作者:
lc3b (lc3b)
2021-01-15 17:42:00对对机组>>>医护 是吧
作者: hiro0223 (HIRO) 2021-01-15 17:52:00
l大您自己也是医学背景 没必要作贱自己以及同业 职业不分贵贱好吗
作者:
cppwu (肩膀酸痛 ..)
2021-01-15 17:58:00风险跟维持防疫体制（医疗不崩坏）价值本来就不同，崩溃啥?
作者:
lsj168 (Faco)
2021-01-15 18:08:00如果机师也能够跟医护人员一样全时全副武装，当然就认同机师跟医护人员一样标准…毕竟，事实证明武汉病毒不只是戴着口罩就能预防，而且还可以经由接触物品而传染，像这次日本列车驾驶员的群聚感染…机师出入国外疫情严重区域，这样要求，无可厚非所以，身为机师，目前就认命吧
作者:
askacis (ASKA)
2021-01-15 19:14:00医护在第一线上
“特权”个屁！学大肠花那些屁孩的论理方式（先扣对方帽子，再要对方解释）就让人瞧不起，跟这种人认真人家会搞不清楚谁的智商有问题。
作者:
hahn (沉淀的东西冲不走)
2021-01-15 21:52:00我是觉得 航空公司管理上的问题造成你们机师的不便执政党的一些决定造成医师的辛苦 但感恩现在还有工作好吗?
作者: s6525480 2021-01-15 23:12:00
刚好在台湾 又刚好有补助 不用丢工作现在是要讲发年终 没罢工 各界该感恩了吗怎么怎样都能发作 好辛苦的行业