Re: [新闻] 桃机三航厦流标3次无人敢盖 拟取消波浪天花板及玻璃天窗

楼主: awen0711 (平淡就好)   2019-10-16 22:17:10
※ 引述《chart (まどか NO.1 \(^O^))》之铭言:
: [媒体名称] 自由时报 [新闻日期] 2019-10-15 13:08
: [网址] https://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/2946657
: [内文]
: 桃机三航厦流标3次无人敢盖 拟取消波浪天花板及玻璃天窗设计
: 〔记者萧玗欣/台北报导〕桃机第三航厦力拼2023年完工,但主体工程因施工难度过高,
: 三度流标,交通部长林佳龙指示桃机公司成立督导小组,将就设计合约、发包策略和营运
: 面进行检讨。桃机公司初步规划将简化天花板设计,原先的波浪造型屋顶及大面积的玻璃
: 天窗都将取消。
: 桃园机场公司董事长王明德表示,为了减少经费,可能将取消原先的波浪造型屋顶及大面
: 积的玻璃天窗,虽然屋顶简化后景观没那么好看,但施工上会变得相对容易,坦言“功能
: 要维持、预算要维持,就无法那么美观”。
: 王明德解释,第三航厦航站大楼水平投影面积,从空中看下来长414公尺、宽242公尺,原
: 本长向是波浪形,短向是椭圆形、弧形,双向都曲线,有可能改成单曲面,长向变成直线
: ,短向则维持曲线。
: 不过,王明德也强调,这些设计变更都还在评估中,细节也还在讨论,预计18日上午将向
: 交通部提初步检讨报告。
: 桃园国际机场第三航厦由英国团队设计,讲求流线型设计,建筑外形犹如一只飞鸟展翼,
: 大厅屋顶更用13万个花瓣流动造型铝管,壮观美丽。不过,王明德先前曾表示,造型设计
: 难度过高,导致工程三度流标。
: 王明德日前在立院表示,交通部已指示桃机成立督导小组,针对设计合约、发包策略跟营
: 运面进行改善,希望在年底前检讨报告出炉。桃机公司预计,若一切顺利,可望在明年中
: 顺利发包。
: [心得]
: 要设计预算又不到位、然后又为了预算的问题改成四不像
: 早说三航厦就铁皮盖一盖比较干脆、搞不好现在都启用了
拿1,000元预算说我要吃一餐好料
好几家业务拿着餐厅菜单说选我选我
我看A业务菜色好像开的不错 居然还有一尾龙虾 就决定是他了
结果拿着菜单 每家餐厅都说1,000元做不出来 这起码要1,300元
如果龙虾换猪排 1,000元就做得出来
发生以上的问题是
1. 我钱给太少 (预算太低)
2. 龙虾太贵 (单价太高)
3. 菜单乱开 (不符现实)
4. 养龙虾的太贪 (利润太薄)
换成这次第三航厦 相信桃机开竞图时 一定有设定预算
我开着华丽的设计图(菜单) 说这预算做得起来 请选我
结果照着预算 设计图 结果没有厂商(餐厅)来做
换成上述四项来说
1. 桃机钱给太少 (预算太低)
2. 波浪屋顶太贵 (单价太高)
3. 设计图乱出 (不符现实)
4. 营造厂不力 (利润太薄)
会是桃机钱给太少? 人家竞图也是定了一个预算 一开始也没人吵太低
反而多家公司喜孜孜地跑来竞图 都说这预算做得出我的设计图
结果三度流标 现在大家把罪怪到桃机头上 怪到台湾营造商身上
桃机可是把预算说在前头 台湾营造厂要营利养员工 养下包的 谁想亏钱做功德
怎么看都是设计方画大饼 画虎X
我拿着1,000元 业务对我喊吃的到龙虾
结果吃不到龙虾 反骂我拿太少钱出来
外面养龙虾的被骂太贪心
奇怪 怎么都没人骂业务画大饼乎弄我
我定预算有说要不美观不实用吗? 业主要的当然预算内美观实用
一定要配龙虾才美观实用吗? 是设计端说有龙虾又可以美观实用的
现在流标这么多次都没人投标 早该检讨设计端估价能力了
舆论反而一面倒的骂出钱的跟养龙虾的
那这下好啦 大家都知道了
以后有竞图的 我管你业主出多少
我就是画个天花乱坠 不管业主设定的预算
各各喷上外太空 外加装备满载
反正我先骗得设计标 后面做不出来 都是业主穷 营造贪 无能
如果我是业主也不要说简化设计龙虾换猪排的继续发包了
一定把4C干过来翻过去 检讨设计疏失
这喷上外太空的图也不要用了 因为我的预算根本盖不出来
一切重新竞图 重新发包 中间的时间成本损失 算利息的跟4C要回来才对
作者: opmikoto (MIKOTO)   2019-10-16 22:23:00
精辟解释 比起上篇吵着要对方解释解释好多了
作者: yuzuki   2019-10-16 22:44:00
为什么这个不能设计工程统包
作者: paimin (playl)   2019-10-16 22:56:00
业主说因为外行被业务骗了 不知道龙虾这么贵 肯定被干上天当然是想办法出菜 改出猪排或是一只龙虾分两桌
作者: Rinehot   2019-10-16 23:01:00
桃机去跟4C求偿?阿不就交通部的左边跟右边口袋 XD
作者: prussian (prussian)   2019-10-16 23:05:00
台湾塔表示: 嫩
作者: tsuyoshi2501 (Tsuyoshi)   2019-10-16 23:05:00
问题是类似的也在对面办了一场,好歹也是有实绩的公司了,全世界都知道大约的金额就你不知道?对啦没有追加预算盖不起来啦,追加到谁的口袋我就不知道了。不要要骂台湾的国门是第三世界的标准了,因为这是自己搞出来的
作者: sd785 (smalldream)   2019-10-16 23:17:00
说明有理 推
作者: pegaso (blue_sky)   2019-10-16 23:17:00
选项三要成立还有一个条件啦 就是桃机好傻好天真 但是如果业务根本一开始就内定了 究竟是真的桃机好傻好天真呢 还是桃机笑看一切民众好傻好天真呢提个外话 如果调整设计图了 那追加的预算是不是也要扣回来 不然这一来一往差价又被谁贪走了呢?
作者: linlos (跟我唸一边)   2019-10-17 00:00:00
作者: scaredreal (...)   2019-10-17 00:14:00
结果这个政府花五百多块去屏东盖蚊子铁路
作者: summerleaves (内湖全联先生)   2019-10-17 00:20:00
本文中肯 论述清晰
作者: weijidai   2019-10-17 01:56:00
我看完整套施工图绝得最该砍的应该是外围像梯田的绿化植栽槽 那个预铸块体搞的想电路板ㄧ样精细还有这不是统包 觉得预算重要分数占比可以打50%桃机自己内定世曦有啥好讲的跟你讲啦 来比图的团队细设完预算都爆表的啦 第二名连量体都是曲线勒 第三名就更好笑了 你难道不知到世界最贵的2栋建筑汇丰香港总部跟苹果总部都foster设计吗?桃机你前三名都爆预算的话 你要不要废标重开?
作者: chenyei (documentarian)   2019-10-17 02:12:00
这篇正解
作者: weijidai   2019-10-17 02:14:00
营造也不是钱的问题 你劳工找不到 桃机甚至交通部跟本无法保证能提供足额的劳工人力 谁要来标
作者: ciswww (Farewell)   2019-10-17 02:38:00
道路两边那个绿色的坡吗? 支持取消,因为植栽维护贵
作者: donkilu (donkilu)   2019-10-17 02:57:00
废标重开合理啊,菜单写龙虾,端上来变猪排合理吗?
作者: Forfun1168 (Forfun1168)   2019-10-17 06:45:00
这不行
作者: gemilay (Peri)   2019-10-17 08:13:00
有道理
作者: cyora (小鸣)   2019-10-17 08:25:00
设计标就一直无法决标的话也是会有压力的…不过设计厂商抓不准(有意或无意?)预算确实才是最大的问题。
作者: jc10755 (jc10755)   2019-10-17 09:59:00
推个
作者: osshauwa (CPU)   2019-10-17 10:25:00
看完设计图,那个屋顶就算硬盖出来后续维持也很难处理还是早点设变比较好
作者: firingmoon (小天)   2019-10-17 11:06:00
简单来说就是钱不用阿 谁标谁死
作者: PsMonkey (痞子军团团长)   2019-10-17 11:50:00
4C 大法好,受过害的都知道 XD
作者: miname (>.<)   2019-10-17 12:16:00
这篇正解,跟4C求偿才对
作者: weijidai   2019-10-17 12:57:00
求偿 呵呵 要不要把世曦列不良厂商 你全台湾铁公路规划全部停3年看看你中央玩不玩得起罚到上限就跟机捷一样阿 怎么做都不怕罚更多都摆烂阿竞图阶段哪有人再提详图算预算的 你起造人是有给人设计费吗 不然为何厂商药垫所有专业复委托的钱
作者: snap007 (snap)   2019-10-17 15:45:00
淡江大桥不也是这样,竞图很漂亮,顾问公司预算也估的差不多,但工程就是没人愿意标,一堆公共工程都差不多
作者: feybear (feybear)   2019-10-18 05:47:00
小英会连任的状况下,旅客人数估计调整,机场容量应该也会调整,大家只是在帮一些即将发生的事情铺路啦!
作者: qeppo ( )   2019-10-18 09:29:00
此篇正解
作者: bluecup (轻风蓝月)   2019-10-18 16:06:00
设计单位是交通部的亲儿子...很难吧!感觉业主被干到翻来覆去.....
作者: skytakezou (karas)   2019-10-18 16:12:00
理由一堆 盖不出来林佳龙下台

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