Re: [闲聊] 为什么要强调秋后算帐

楼主: safy (Ty)   2019-07-02 15:21:59
※ 引述《steve955119 (AJChao)》之铭言:
: 强者我朋友提到一个论点,大家可以讨论看看
: 罢工相关法律本身应该就包含了不可以秋后算帐的规范(当然我们也不是学法律的,不是
: 这么清楚)
法律只要有参加过国考的人, 这是必经的考试项目
如果毕业了找不到工作, 花费一点时间去缴钱上课也可以
法律单独一条条去看, 并不难懂, 民间人其实直接上网查都可以
比较麻烦的是好几个法律互相影响, 还有法律的位阶
位阶就是, 两个法律产生冲突时, 以上面位阶的为主, 下面位阶的会消灭(无效)
我国最上位的位阶就是宪法, 而从宪法为基础产生民法 刑法 行政法等
再从这法律中间衍生出其他像是工会法施行规则
其中台湾的法律来说, 考虑到各种可能性, 还有法律不应当一直修改
所以部分法律是采取模糊地带, 也就是法理和 习惯法, 还有过去的判例等各种因素整合
这部分, 是专攻法律的人比较熟悉的
也就是说针对一个法律, 双方律师可以拿出不同的判例和见解
而在法院判决后, 这次的判决会成为下一次的判例参考
这也是为什么长荣要秋后算帐的主要原因
今天上法院告赢告输都要让这次事件留个案底, 避免下次又被有心人是滥用
: 举例而已工会声明那18位空服员皆为合法罢工,那工会有什么好担心被秋后算帐的?长荣
: 若要硬来,想必签什么都没用吧。
民诉,全名民事诉讼法
因为判决只能交付法院决定, 乡民和律师只能提出合理的看法
就我个人的解读来说(非专业律师见解)
获得罢工权不等于开始罢工, 而罢工进行预告以后, 预告发生之前的时间不应当罢工
而什么时候开始判定罢工, 工会宣称是由工会决定
但如果是这样, 工会大可以说明, 他们是两点以后电访就允许罢工的
不需要刻意拿出四点以后停止劳务这个自打嘴巴的条例
因为用法律见解上的行为跟6/20宣称的事项是两码子事情, 白痴都看的出来
而这个新见解长荣有提出涉嫌影响飞安,也就是这见解等同承认飞行中随时可不提供勤务
这个宣言等于是跟民航局对杠, 也触犯刑法的散波恐怖
不管你怎么说, 你要保住这18人, 法律见解上就会出现漏洞
一般来说, 医院要进行罢工, 必须要劳资双方同意, 这一条规定并未包含空服员
但从法理角度来看, 这条规定主要是保护 重大利益和 人身安全为前提
你这样去杠, 这条的模糊地带要看法院如何解读
但是秋后算帐这部分, 长荣很明显就是要工会付出代价
但是工会是喊著劳方对抗资方的名义, 长荣才讲得比较婉转
目前确实已经提告且进入法律程序的就是三宝的侵占问题
还有无视法律认可的代理人取回证件
而这个会影响到长荣的航班安排, 事实上扣住的确影响到好几班
赔起来可是千万上亿的问题呢....
工会在这个论点很弱, 记者会也不敢说明
其实多马教会也只是因为一通line图片不能当证据
提告也只是要警方介入调查到底是哪一家保全公司要而已
上法院也必须要解释2天流程到底是怎么跑
加上空服员上节目宣称就是保全公司的问题,两天是保全公司造成的,并非不当扣押
都有录影了我想没什么可以赖的
而且有这么多能出来打脸长荣的, 就这一件事情从来都没有出来打脸过
喊撤下等同承认自己违法, 所以工会无法退让, 只能说你不要算帐欧~
想一下, 那个后来提出的切结书如果当初缴交三宝就写了
何必再填写一次??
长荣也懒得鸟这件事情, 坑是你们自己挖的, 告到底就好
侵占一天顶多罚一点点钱, 重点是背后的民事求偿足以让这工会直接死亡
长荣的秋后算帐必须要分成两个, 一个是公司内部组织规范, 另一个是对工会
公司明定不对组织内基层员工作处罚, 事实上组员也赔不起
航勤的装卸课和移机课, 组员不小心弄伤了飞机导致损失好几千万
公司也没全面要组员去吞这笔伤害, 有一大部分都是全体扣年终
"这是真的"
所以公司顶多就是不发放年终等措施,这也是长年固定的作法
称不上秋后算帐(更何况还怕大家不理解, 另外发出公告和上周先行发放年中奖金)
至于对工会干部那就是"另当别论"
因为台湾的罢工和劳权争议的部分还不成熟
有累积足够的事证,对于未来修改法律或是争议性判决才会有更多
当然工会可能会进入长年的诉讼, 会有一段时间根本没办法做事情
但如果工会行为合法, 对于未来的诉讼就能提出正当性
给END的你懒人包
工会为了社会进步就是一起官司打下去不用怕啦
要对抗资方不是说好要玉石俱焚??
作者: abyssa1 (abyssa1)   2019-07-02 15:25:00
推 只好有人先当烈士铺路了.... 感谢工会无私的奉献
作者: POPOYOYO ( PO PO)   2019-07-02 15:26:00
工会只会讲干话,只是想给人拍拍手夺权
作者: chocopie (好吃的巧克力派 :))   2019-07-02 15:28:00
推分析
作者: gn02118620 (Howard)   2019-07-02 15:29:00
谢谢无私工会 感恩
作者: higenki086 (TTTM)   2019-07-02 15:31:00
谢谢工会为以后的判例出了一份力
作者: haha98 (口合口合九十八)   2019-07-02 15:33:00
说实在 交大助理教授都说没问题了 上法院工会应该稳了 长荣应该很怕
作者: flywater   2019-07-02 15:34:00
这群工会不知道在怕三小的 搞工运的还怕身上背几条诉讼
楼主: safy (Ty)   2019-07-02 15:34:00
真的 长荣怕得要死, 长荣愿意承受败诉也要法院走一回
作者: solsol (乱风)   2019-07-02 15:35:00
台湾的诉讼不是近一个月才一次庭吗? 是的话还好吧
作者: flyinwinds (别在叫我耗呆翔)   2019-07-02 15:35:00
工会的问题是只想赢没想过退路
作者: Andriy6016 (阿群)   2019-07-02 15:46:00
什么一个月年终?
作者: flylee (牛转乾坤)   2019-07-02 15:46:00
因为如果工会被高额的诉讼压住就没什么会员或干部想待在里面了
作者: idol2 (哀斗)   2019-07-02 16:02:00
飞机坏、撞灯、油价涨、意外、过失...依获利状况增减年终,大企业要员工个人负责恐怕没人敢做。工会活动前宣告删减年终福利,但出勤者例外,算不算针对性为不利之待遇?先行发放一个月年终?????
作者: chocopie (好吃的巧克力派 :))   2019-07-02 16:12:00
字面上就是针对性为不利之待遇,不过劳裁罚锾对长荣来说应该不痛不痒
作者: aynak (aynak)   2019-07-02 16:22:00
可是以这个工会的能力,我担心他们连玉石俱焚都做不到……
作者: idol2 (哀斗)   2019-07-02 16:27:00
谢谢,我知道是年中,且是依据2018年获利。如果有企业因为不确定今年获利所以年过到一半先发一点...还可以称赞它客观公平。重点还是在工会活动前放话,跟放话的内容,算不算为其他不利之待遇跟不当影响、妨碍或限制工会活动?为什么要强调不秋后算账?心虚?上面有人讲白了,违法又怎样?
作者: Hungry (你今天饿了吗?)   2019-07-02 16:30:00
长荣昨天也说了 既然工会对此已经提出不当劳动行为的指控那一切就是等裁决结果
作者: bewritten (被写)   2019-07-02 16:33:00
没有一个月年终,那是去年盈余,罢工的人也有,不到一个月
作者: Bigblackoo (Andrew91978)   2019-07-02 16:44:00
因为罢工是在。夏天
作者: christy0412 (安捏喔)   2019-07-02 17:49:00
感觉工会的只想安全下庄。。。
作者: rushhour (等待夏天的海风)   2019-07-02 18:32:00
官司打输工会律师会留下恶名
作者: twohand   2019-07-02 18:48:00
推推
作者: Ealing (Tiger)   2019-07-02 18:55:00
前几天节目不是有提到工会律师在华航团体协约诉讼一路输到底.
作者: gnipiuh (hpw)   2019-07-03 01:21:00
所以无耻工会现在就绑着*不准告我*来当空服员复工的筹码啊!你不答应,我就继续罢工,协商就是这样破裂的吧

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