楼主:
Sephi01 (王先震)
2019-06-30 19:23:01--
1.媒体来源:
苹果日报
2.记者署名
(甘芝萁 、蔡永彬／台北报导)
3.完整新闻标题:
长荣18位空服6/20报到却拒进机舱 站空桥等罢工！民航局要查
4.完整新闻内文:
长荣空服罢工进入第11天，长荣航空目前将18名分别在本月20日下午14时30分及14时40分
已报到但却在班机起飞前罢飞的空服员暂列“旷职”，不过桃园市空服员工会今发出新闻
稿指出，“目前遭记旷职18人均于下午16时停止劳务，合法性完全无虞。”据了解，当时
这18名空服人都已经在登机门前，照理说当天下午15时30分就已经要进入客舱内做安全检
查，但她们却没有进入客舱，人就等在空桥处，等著下午4时一到，加入罢工行列。
这两班飞机分别是6月20日下午16时30分飞上海及16时40分飞香港班机。其中飞上海的
BR722航班共17名空服组员，在当天下午14时30分已报到，最后共12名组员并未登机进入
客舱内做准备；而飞香港的BR871航班共13名空服组员，在当天下午14时40分也报到，但
最后该香港航班共6名组员没有进入客舱准备。两个航班最后一共18位组员在当天16时许
即表示不飞，要参加罢工而退关。
知情人士指出，BR722飞上海的航班当天下午15时30分组员就应该要进入客舱内进行安全
检查了，不过12名组员却赖在空桥上没有进去客舱，当时旅客也都还在候机室等；BR871
飞香港的航班也是一样状况，组员就卡在空桥上等待。当天下午16时一到，BR722的12位
组员甚至立即拿出准备好的粉红色罢工头带，合照并上传到“慢跑到最后”的社群中。
根据桃园市空服员职业工会本月20日下午16时10分张贴在脸书专页上的“罢工行动公告”
，指“108年6月20日 16：00罢工开始 (1)108年6月20日 16：00以后报到之勤务，均不得
提供劳务。罢工地点：南崁长荣航运大楼门市(桃园市芦竹区新南路一段376号) (2)请会
员看到讯息后，立刻到罢工地点集合。”
对此，桃园市空服员职业工会今发新闻稿指出，工会主张，参与罢工会员之权益需恢复至
罢工前状态，会员资格以及参与罢工有所疑义时，以工会认定为主。目前遭记旷职18人均
于下午4时停止劳务，合法性完全无虞。桃园市空服员职业工会常务理事李滢受访也指，
这18位空服员当初是在6月20日下午2时半报到，后来接到工会短信，直到下午4时才停止
劳务而离开，也就是依照劳资争议处理法规定，合法‘拒绝’提供劳务，合法性完全无虞
。
中国文化大学法律学系教授邱骏彦表示，长荣资方惩处这18个人是否合理，要看当时工会
发出的罢工指令，如果他们在不服勤的时间范围之内离开，才能受保护而免除民事责任；
如果不是，工会若要资方不得惩处他们，就不是那么合理。
不过检视6月20日当天，空服工会的公告短信是“今日16：00以后报到之勤务均不得提供
劳务”。邱骏彦说，若真是如此，那18个人在下午2时许就报到，很可能就不在时间范围
内。
此外，另有传言指称，18位临时罢工的空服员有先问过工会，得到罢工不违法的答案才罢
工。邱骏彦说，即使真是如此，这些空服员还是直接对雇主负责，不能因为工会说法就能
免责，而且他们应该很了解报到、服勤所费的时间流程，资方要处罚于法有据。
交通部民航局则表示，针对此案目前民航局正在调查中，倘若当时已有旅客开始登机，很
明确就是违规；若当时乘客还没登机，则会检视其报到时间、抵达机场的时间，以及应该
进机舱内的作业时间，并进一步了解这些空服员为何中途要提开。
劳动部次长刘士豪表示，希望劳资双方尽量朝大方向来看，不要拘泥在这18个人上；他说
其实双方诉求已经谈完半数，他相信罢工很快会落幕。(甘芝萁 、蔡永彬／台北报导)
5.完整新闻连结 (或短网址):
https://tw.news.appledaily.com/life/realtime/20190630/1592376/
作者:
Guis (Water Water)
2018-06-30 19:23:00新闻禁带心得，请修正
作者: amig0123 (小流) 2019-06-30 19:25:00
劳动局跟交通部请下台负责
作者:
sonybug (())
2019-06-30 19:29:00赖在空桥这段让人愤怒
作者:
sonybug (())
2019-06-30 19:31:00这则新闻让大家知道18人更多有失职业道德的细节
工会还硬挺这18人 硬要说合法 无职业道德 让人看不下去
作者:
TBOC (花严)
2019-06-30 19:32:00这教授已经很偏劳方了 还讲这样就表示......
作者:
borriss (松)
2019-06-30 19:34:00一边剩5/17 一边6/13 那5个明显少数还要安抚乘客QQ
楼主:
Sephi01 (王先震)
2019-06-30 19:34:00照民航局的说法跟FB的照片及罢工短信证据 如果民航局开罚
作者: amig0123 (小流) 2019-06-30 19:35:00
看那过程真的好笑 站在空桥 准时4点戴上头带上传...
楼主:
Sephi01 (王先震)
2019-06-30 19:35:00那工会说的没违法就完了
作者: gama (我是γ) 2019-06-30 19:36:00
在空桥摸到1600才说罢工，呵呵
楼主:
Sephi01 (王先震)
2019-06-30 19:36:00工会: 强力谴责民航局成为资方打手 将写入恶机关教科书
楼主:
Sephi01 (王先震)
2019-06-30 19:37:00证据太充足了 还有五百多个被放鸟的乘客 不罚很难
作者:
win8719 (win8719)
2019-06-30 19:38:00ㄏㄏ我就说一定会先问过干部吧~
作者:
lise1017 (没有什么不能改变的)
2019-06-30 19:38:00已提前知道16点就是要罢工了?不管谈判结果???
楼主:
Sephi01 (王先震)
2019-06-30 19:38:00而且监视器画面要是流出 发现花了十分钟在乔角度拍照之类
这个文化大学教授之前很挺空服....如今时代力量就继续虾挺吧
楼主:
Sephi01 (王先震)
2019-06-30 19:39:00我看那个时候社会的愤怒可能很难平息
作者:
borriss (松)
2019-06-30 19:39:00有的提前30分还40分就要乘客去登机门等了 4点还没准备..
作者:
TBOC (花严)
2019-06-30 19:40:00机场到处都是监视器吧
作者:
win8719 (win8719)
2019-06-30 19:41:00没事没事~我们大工会律师说~一切合法都合法阿!!!!!!
抓进去关干嘛？直接资遣她们最怕，再也没有当空姐的各种福利了
楼主:
Sephi01 (王先震)
2019-06-30 19:42:00已经变成道德层面的问题了 人可以有无心之过 但是如果从
作者: chinick1478 (nick4903) 2019-06-30 19:43:00
如果赖在空桥就真的扯...毫无工作道德
作者: QQ101 2019-06-30 19:43:00
欸 工会解释一下啊 民航局出来讲了
邱教授一直都是站劳方那边的 连他都这么说...恩...
楼主:
Sephi01 (王先震)
2019-06-30 19:43:00道德层面就被否定了 等于在空姐生涯就结束了
作者:
lise1017 (没有什么不能改变的)
2019-06-30 19:44:00不用随着风向吹就跟着疯走 图? 影? 有多少证据讲多少话
楼主:
Sephi01 (王先震)
2019-06-30 19:44:00图片短信自己回去找啦 到处都是
那天地勤就有在IG分享组员在内候机室不进机舱做准备的事情，然后四点一到就说要罢工开始自拍并请地勤带她们退关这些调监视器一清二楚，完全赖不掉
作者:
lise1017 (没有什么不能改变的)
2019-06-30 19:45:00否则组员如何得知他就是要拖到1600
作者:
chriter (￣y▽￣)
2019-06-30 19:45:00看起来是迎旅客上机后，又撤退到空桥？
作者:
lise1017 (没有什么不能改变的)
2019-06-30 19:46:00你们说的都有图有影 但我就是看不到??? 可以闻香一下吗
应该是旅客在候机室还没登机，组员应该要上机准备不愿意进去
作者: s6525480 2019-06-30 19:46:00
民航局很会 只想打顺风球啊
就说了，根据地勤IG是这样，地勤有没有唬烂调监视器就知道了，完全不用争
作者:
win8719 (win8719)
2019-06-30 19:47:00反正民航局都进去调查~这件事很大~应该很快就会调查出来
作者:
lise1017 (没有什么不能改变的)
2019-06-30 19:48:00如果是预谋好的几千人要罢工 消息都不会走漏?
作者:
g21l (香蕉蛋)
2019-06-30 19:48:00机场监视器怎么可能流出啦...
作者:
siberia (钉子要打进去啦!!)
2019-06-30 19:49:00长荣开始分化工会了
作者:
lise1017 (没有什么不能改变的)
2019-06-30 19:49:00那就是什么图?影?都没有 都是键盘证据阿
楼主:
Sephi01 (王先震)
2019-06-30 19:49:00靠记者囉 希望能拍到影片 一翻两瞪眼的事情
作者:
haha98 (口合口合九十八)
2019-06-30 19:49:00老实说 博恩和呱吉都力挺 这是没啥问题吧
作者: amig0123 (小流) 2019-06-30 19:49:00
其实问那3个回长荣的就知道了
楼主:
Sephi01 (王先震)
2019-06-30 19:50:00不过大家应该是希望能看到影片的 特别是机上那500个人
作者:
TBOC (花严)
2019-06-30 19:50:00民航局要调画面 机场肯定给啊
作者:
lise1017 (没有什么不能改变的)
2019-06-30 19:51:00不用在那边未审先判那18人怎样 图?影?有就PO上来
至于网红挺不挺跟这个有什么关系？难道网红看过监视器录影画面了？
楼主:
Sephi01 (王先震)
2019-06-30 19:51:00不用急啊 民航局会给你交代的
作者:
lise1017 (没有什么不能改变的)
2019-06-30 19:52:00有证据 就是凭证据说话 证据出来违法就是违法
作者:
win8719 (win8719)
2019-06-30 19:52:00说到未审先判工会 资方都在做阿~反正现在等民航局出来
作者:
rugrats (rugrats)
2019-06-30 19:52:00查一下同组没罢工的组员在四点前是否已进入客舱服务不就知道了！#姐真帅
作者:
TBOC (花严)
2019-06-30 19:52:0018人当天FB就自己上传了 比对一下报到时间不难吧
作者: approach 2019-06-30 19:52:00
应该怪工会 空姐应该有问过工会干部
作者:
ja1295 (Ares)
2019-06-30 19:53:00直接问那3个啊
作者: approach 2019-06-30 19:53:00
工会完全无法律素养 只考量政治利益 把空姐卖了
楼主:
Sephi01 (王先震)
2019-06-30 19:53:00这新闻出来大概很多人人心浮动吧 马上有干部近来了...
作者:
TBOC (花严)
2019-06-30 19:53:00这些都有固定程序 什么时候要做什么事
作者:
haha98 (口合口合九十八)
2019-06-30 19:54:00可是fb上一堆都说呱吉和博恩是对的 他们应该是对的
作者:
win8719 (win8719)
2019-06-30 19:54:00反正过几天有18人其中一人出来爆料我也不意外~
我记得上次机师罢工 好像还有超过50个工会团体来声援
作者:
BSH99 (BSH99)
2019-06-30 19:54:00网红不就爱跟风= =怎会相信他们一定没错
1630起飞的飞机，除非飞机晚到或是有问题，不然组员不可能1600还在内候机室没进去
作者:
yisdl 2019-06-30 19:55:00这个教授在节目上很挺罢工 连他都很难帮这18人说话了
作者:
chriter (￣y▽￣)
2019-06-30 19:55:00Lise 报到后罢飞是事实，如同现行犯躲不了的，只是还未决定罪严重到什么程度
作者:
rugrats (rugrats)
2019-06-30 19:56:00其实如像工会讲的那么稳，就不会有人先跳车了！
作者:
mathrew (Joey)
2019-06-30 19:56:00CAA快罚长荣吧.
1600组员还有时间在候机室拍照打卡，不觉得答案快出来了吗，当然，一切依民航局调查结果为准
作者: mazinger 2019-06-30 19:57:00
18同仁应该很痛恨工会 以及其律师
作者:
yisdl 2019-06-30 19:57:00按飞航SOP来说 他们在3:30就应该在机舱内做安全检查了
作者:
mathrew (Joey)
2019-06-30 19:57:00不当延迟班机起飞 应该也要罚
作者:
haha98 (口合口合九十八)
2019-06-30 19:57:00我看他们影片 各种激动 听起来很有道理 若是有错不会这样
作者:
yisdl 2019-06-30 19:58:00他们刻意拖到4点都不进飞机 这显然就是危害飞安啊对就是对 错就是错 有些人硬要护航反而害惨他们犯错就是认错 接受惩处 而不是硬要拿说服不了人的理由来凹
作者: amig0123 (小流) 2019-06-30 19:59:00
地勤应该不会跟现场旅客说 我们空姐不飞了 宣布罢工开始
所以啊，监视器画面一翻两瞪眼，有没有进机舱做准备一看就知道了，真的不用争
作者:
TBOC (花严)
2019-06-30 20:00:00就别反串了
作者:
Urbina (フェスタ)
2019-06-30 20:00:00民航局真的该查 飞安不该当儿戏 谁知道这些空服员入关后又退关的动机 是不是真的只有罢工这么单纯
这18位真的早早调查定罪啦，让劳资双方谈判回归原始
基本上地勤当下的说法十之八九应该是地面作业尚未完成，长荣的标准广播词不过也确实是地面作业未完成啊，组员的部分
作者:
yisdl 2019-06-30 20:02:00一直刻意帮他们说话的人 到底是要害死他们 还是为他们好?
团协签不了卡在这18位 民航调查结果出炉 很快就切割了
作者:
sammy98 (军)
2019-06-30 20:02:00好险没进飞机 再出来 不然更严重不然整架飞机都要全翻来看看了
作者:
chriter (￣y▽￣)
2019-06-30 20:03:00haha如果不是反串是来带风向的，板上已经骂了10天，建议你也赶快跳车
楼主:
Sephi01 (王先震)
2019-06-30 20:04:00有没有进飞机我觉得也很难说...这群人太超越常识了
有进机舱再出来更严重喔，是会请长官来大搜查的，谁知道会不会有人在飞机上放了什么
连法学学者都如此委婉惹XDDD其实不用怕啦，长荣也不可能给18女汉子解聘呀
作者:
haha98 (口合口合九十八)
2019-06-30 20:06:00难道呱吉 博恩 范云 阿苗 这么多人 知道是错的还硬挺?我不这么认为
作者:
iwnat (iwnat)
2019-06-30 20:06:00# 姐 就是帅过头了 现在下跪道歉来的及吗?????
网红根本就没搞清楚状况啊，粉丝不要看着自己喜欢的网红挺了就觉得这是真理
作者:
mathrew (Joey)
2019-06-30 20:07:00如果有进飞机再出来，没做全面再检查的话，再罚一条
作者: ja2200 (平) 2019-06-30 20:08:00
网红想帮劳工但没看诉求吧
作者:
mathrew (Joey)
2019-06-30 20:08:00所以你没发现 那些力挺的最近都很安静？
作者:
win8719 (win8719)
2019-06-30 20:08:00没事觉得网红对可以信下去~毕竟大家都有这样的自由~但是下场要自己承担不是吗
有可能因此解职或明年不续聘吗？不可能麻，很多人一定期待她们被解聘
作者:
haha98 (口合口合九十八)
2019-06-30 20:09:00他们应该暂时在忙别的事而已 博恩都为此做了一部影片了
谁说不可能的？国泰都可以因为一瓶矿泉水解聘空服员了
作者: amig0123 (小流) 2019-06-30 20:09:00
其实所谓做懒人包 还是发声 基本上都是为了"劳工"
作者: amig0123 (小流) 2019-06-30 20:10:00
因为"劳工"所以工会做了一堆鸟事 都可以合理化行为
作者:
mathrew (Joey)
2019-06-30 20:10:00好啦，空姐都要被告了，快去忙其他事情
作者:
win8719 (win8719)
2019-06-30 20:10:00网红的收入来源是啥~是观看人数~越红的话题越要做阿~并不代表他是为了这件事去特别做..
台湾没有实例唷，真的因此被解聘再去打诉讼就好，很怕吗？
作者:
haha98 (口合口合九十八)
2019-06-30 20:11:00更别提呱吉几天前还去现场加油给媒体拍到
作者: amig0123 (小流) 2019-06-30 20:11:00
就跟空姐被工会洗脑依样 没用的
长荣昨天的声明稿硬到不行，里面说的很明白就是会处理18金钗
作者:
win8719 (win8719)
2019-06-30 20:12:00反正网红说什么都不如法官判决出来的有效..
旷职、飞安，靠这两点长荣律师团能不能找出个方式资遣他们，很难说呢别怀疑大集团请的黄金律师团到是真的
作者: Ositos (bear) 2019-06-30 20:19:00
因为网红力挺所以应该是对的?那你自己的想法呢，罢工现场应该就是很多人是干部怎么说就怎么信的才会卡在那边跳不了船
这18人名单公布出来，被解雇之后还有哪家公司敢用？
其实不用公布，很多公司都会做Reference Check，基本上已经有一大半公司不会聘用她们了
作者: LuMya 2019-06-30 20:40:00
干真的有够恶劣 先飞完回来再罢工不行吗
作者:
borriss (松)
2019-06-30 20:44:00是一台有准备 一台待空桥吗 好像两台延误时间差很多
作者:
lise1017 (没有什么不能改变的)
2019-06-30 20:45:00拍谢喔 一堆键盘检察官没证据反而呛人要证据自己找?
作者:
borriss (松)
2019-06-30 20:45:00722就很帅的12/17 871是6/13
作者:
Ashare (老来多健忘)
2019-06-30 20:45:00一台6个人另外一台12人，抓待命组员需要时间@@
作者:
rugrats (rugrats)
2019-06-30 20:46:00这只能希望工会能请到古美门律师了！或是一直帮工会说话的吕秋远大律师
作者:
lise1017 (没有什么不能改变的)
2019-06-30 20:46:00这18人键盘恐龙法官要审 就拿出证据出来给大家看不要整天呛工会不敢公布影片 然后自己也是恐龙一族笑死人 恐龙批判恐龙 你们跟工会不敢直播公布影片有啥差
不要再护航了啦，到时候民航局调查出来不就知道了，现在再怎么争有意义吗lise？
作者:
lise1017 (没有什么不能改变的)
2019-06-30 20:50:00就是阿 那为何要未审先判这18人?
基本上地勤的说词就是没进去啊，你觉得地勤唬烂就等调查结果，应该不难吧
作者:
haha98 (口合口合九十八)
2019-06-30 20:50:00现在旷职的变成25人了 +7 长荣怕了
网红力挺就是对的???不是应该看的是证据? 真奇妙的论点
作者:
lise1017 (没有什么不能改变的)
2019-06-30 20:53:00谁对谁错谁说谎我都是看到多少证据说多少话就是这么简单不听信任何一派发言有事就是拿证据出来讲
作者:
lise1017 (没有什么不能改变的)
2019-06-30 20:54:00现在谁么证据鸟蛋都没有 就在那边审的很开心 是?
就说了等民航局调查，结果妳一直在那边恐龙法官、地勤偏资方
作者:
lise1017 (没有什么不能改变的)
2019-06-30 20:55:00不好意思这18人我就是偏 因为法律保护任何人都是无罪没有任何证据之前这18人就是无罪 你要反驳 拿证据
静等结果很难吗？搞不好明天就出来了，究竟是地勤唬烂还是组员旷职，根本不用争
作者:
lise1017 (没有什么不能改变的)
2019-06-30 20:56:00现在整篇的风向都已经在恐吓那18人死定了一样
而且也跟妳说了，进去再出来更严重，是需要请长官来做安全检查的你现在是觉得组员其实犯了更严重的失职囉？
作者:
lise1017 (没有什么不能改变的)
2019-06-30 20:57:00你跟我说静等结果???? 说真的我满头问号这篇阿? 对我说?你不用一直在那边怀疑东怀疑西 要挖洞给我我上面说了几百遍 多少证据 说多少话
现在就两种结果，1.组员拖时间没进去：旷职+飞安疑虑。2.组员进去又出来：更严重的飞安问题。两个对组员来说都没好下场的。
作者:
lise1017 (没有什么不能改变的)
2019-06-30 20:58:00你现在一直挖洞的心态是?你说这些话的证据又是?
分析的这么透彻了，你就自己想想吧我说的是两种结果，不然还有第三种吗？
作者:
lise1017 (没有什么不能改变的)
2019-06-30 20:59:00应该是你"听""看" 地勤??说的???
作者:
chriter (￣y▽￣)
2019-06-30 21:00:00未审先判个头啦，这18个人刻意不进机舱就是提早罢工，进去又出来法律问题更大
作者:
chriter (￣y▽￣)
2019-06-30 21:01:00旷职已成事实，只是要看惩处到什么程度
作者:
lise1017 (没有什么不能改变的)
2019-06-30 21:02:00反正我PO了这么多了 言论自由有其限度 民粹早该制止了就是这样
作者:
lise1017 (没有什么不能改变的)
2019-06-30 21:03:00任何人在那边无证据 未审先判 都是错的
没有审判啊，只是分析给你听组员的下场有哪些选项不可能全身而退的啦
作者:
lise1017 (没有什么不能改变的)
2019-06-30 21:04:00其实说到这边 你们的心态已经表露无遗
作者:
lise1017 (没有什么不能改变的)
2019-06-30 21:05:00下场?? 恐吓??人家的下场 又是你决定了 ??
作者:
lise1017 (没有什么不能改变的)
2019-06-30 21:06:00网络霸凌 呵呵 我们又没对他们怎么样
作者:
chriter (￣y▽￣)
2019-06-30 21:07:00你的未审先判该不会是指被记旷职这件事吧？
讨论旷职会成立的可能性算霸凌?无中生有的闲话才是吧
作者:
lise1017 (没有什么不能改变的)
2019-06-30 21:07:00你的2选1 不就是 他们一定完蛋 一定有罪吗 还扯567阿
你如果用这种方式来讲话，只会显得自己在吵架，完全不想思考问题所在而已
作者:
lise1017 (没有什么不能改变的)
2019-06-30 21:08:00旷职你说了说? 那合法罢工又是谁说了算呢??
1600宣布罢工，1600之前就不进机舱做安全检查，你说不叫做旷职，好赞逻辑真的是很好的东西，希望每个人都有
作者:
msk127 (歼灭太白粉)
2019-06-30 21:09:00x大不用跟她吵了啦 已经没救了
作者:
lise1017 (没有什么不能改变的)
2019-06-30 21:10:00所以1600之前没做安全检查的证据在哪
作者:
chriter (￣y▽￣)
2019-06-30 21:10:00重点在工会“1600后报到”但18人两点多就报到了
作者:
lise1017 (没有什么不能改变的)
2019-06-30 21:11:00我现在才知道 这边一堆资方打手 连中立言论都不容存在XD
所以啦，如果1600之前有进去但又跑出来，那就是更严重的飞安问题，是需要请长官来做全面性搜查的
作者:
lise1017 (没有什么不能改变的)
2019-06-30 21:13:00话说你的选项里面怎么没包含了工会所提的选项呢?
当下说是1600后报到的，再来是1600前该做的还是要做
作者:
rugrats (rugrats)
2019-06-30 21:14:00阁下可以建议站方任何事件三审未定谳前不得讨论
我真的很期待lisa跟我解释一下工会到底说了什么我不知道的内幕，拜托快讲嘛
作者:
TBOC (花严)
2019-06-30 21:17:00客观现实就是工会宣布1600后报到的罢工她们是14报到的
作者:
chriter (￣y▽￣)
2019-06-30 21:18:00Lise你还不懂吗 18人的问题有两个层次，(1)14点左右报到又罢工，与工会公告不符。就是旷职。(2)如果没做检查就是提早罢工，如果做了检查又出来有可能违反AOR(也就是民航
工会完全不敢凹1600前有没进舱的是这点真的很奇怪
作者:
TBOC (花严)
2019-06-30 21:18:00在那什么没证据的真是扯远了
作者:
lise1017 (没有什么不能改变的)
2019-06-30 21:20:00郑雅菱:被记旷职的18人并没有违法问题，然而长荣航空不
作者: love1987817 2019-06-30 21:20:00
这还盲护的下去都很瞎啦 这超可恶欸
作者:
TBOC (花严)
2019-06-30 21:20:00进舱没进舱都影响飞安 只是现在是程度问题
欸lisa不要跳针啊，快点告诉我工会说了什么我们都不知道的内幕
作者:
lise1017 (没有什么不能改变的)
2019-06-30 21:21:00一定就是要2选1判人有罪???
作者:
TBOC (花严)
2019-06-30 21:21:00工会那个说法没有法律基础 我相信法律系教授已经委婉说了
作者:
lise1017 (没有什么不能改变的)
2019-06-30 21:22:00我现在是回答你 你的2选1里面的第3选项为何不纳入工会
有没有罪法律定的一清二楚，但选项确实只有二选一，除非你告诉我们第三个是什么，快点，还在等妳说
目前看到的客观事实旷职可能性比较大，问题是工会不举证在那嘴砲就是保护会员的行为了?还是无法举证?
作者:
lise1017 (没有什么不能改变的)
2019-06-30 21:23:00这三个选项里面到底有哪个是有证据了嘛 我已经要很久了
作者:
chriter (￣y▽￣)
2019-06-30 21:24:00工会没有解释自己明明发“16点以后报到”但18人“14点多就报到”合法喔
现在关键点就是1600之前有没有进机舱检查，只有有跟没有两个选项，是非题不是选择题
作者:
lise1017 (没有什么不能改变的)
2019-06-30 21:24:00第三个选项就是 一切都是合法罢工 你有在看吗???
作者:
lise1017 (没有什么不能改变的)
2019-06-30 21:25:00我上面那段文 虽然也是新闻 但工会就是有提选项出来阿
合法罢工是一句话就可以解释的喔？那我们跟妳分析这么多根本就是讲开心的嘛，根本没在看
作者:
lise1017 (没有什么不能改变的)
2019-06-30 21:26:00合不合法 不是我判 不要把我搞得跟你们一样
作者:
TBOC (花严)
2019-06-30 21:26:00也许有人的空服员处于叠加态 要调影片才会坍缩
作者:
TBOC (花严)
2019-06-30 21:27:00处于进舱与不进舱之间
作者:
iyumi (小苹果)
2019-06-30 21:27:00合法罢工可以不管飞安？
开始无限跳针了，工会说合法就是合法，飞安问题完全无视，民航局都要介入调查你知道吗？民航局根本不管罢工不罢工，他们是来调查有没有违反AOR的
作者:
chriter (￣y▽￣)
2019-06-30 21:27:00BTW你知道长荣也去告整个工会都在非法罢工吗，避免未审先判，我觉得你也别说工会是合法的比较好
作者:
lise1017 (没有什么不能改变的)
2019-06-30 21:28:00所以到底是合法还是非法 根本就没个头 就已经帮那18人的下场已经买好单了是怎样?
作者:
lise1017 (没有什么不能改变的)
2019-06-30 21:30:00现在到底有谁可以直接说这18人就是100%有罪
作者:
iyumi (小苹果)
2019-06-30 21:30:00不用多说 等调查出来见真章！
作者:
chriter (￣y▽￣)
2019-06-30 21:31:00证据就是工会发布的罢工公告说16点后报到的还有没有勤务的去罢工，然后这18个人14点就报到了身上还有勤务啦
我终于明白了，你根本就不知道我们其实花很大的篇幅在讨论飞安而不是罢工
作者:
lise1017 (没有什么不能改变的)
2019-06-30 21:32:00所以我说嘛 开始了键盘法庭 由键盘恐龙法官说了算
作者:
chriter (￣y▽￣)
2019-06-30 21:32:00原本就是旷职，这是确定的，现在是看有没有违反AOR罪加一等
飞安问题根本不是工会或是公司可以置啄的，就是民航局调查结果说的算
作者:
biscop (biscop)
2019-06-30 21:33:00全教总制作罢工劳动教材 扬言将长荣“恶雇主”写入......
作者:
lise1017 (没有什么不能改变的)
2019-06-30 21:33:00飞安?? 拍谢我从头到尾只看到妳们讨论这18人下场的问题
但你却一直坚持合法罢工，你凭什么知道组员没有违反AOR？
作者:
chriter (￣y▽￣)
2019-06-30 21:34:00两个X大 我觉得我们别再讲了
作者:
lise1017 (没有什么不能改变的)
2019-06-30 21:34:00希望这18人不要来看这篇整个心理压力都被键盘法官搞了
好吧，就让他自己跳针吧，反正很快就会有结果了，让事实打脸他
作者:
lise1017 (没有什么不能改变的)
2019-06-30 21:35:00什么时候我又变成坚持合法罢工了@@@??????这帽子扣得我好像是工会的一样 笑死人的2分法
作者:
lise1017 (没有什么不能改变的)
2019-06-30 21:37:00合法罢工这词 我是在你所谓的2选1里增加第3选项
作者:
lise1017 (没有什么不能改变的)
2019-06-30 21:38:00放心 结果出来的新闻 大家都看得到 不用烦心
很难说，因为这篇文讲了好几次的AOR你都看不见了XD 晚安
反正合法罢工，工会协商又说一定要保这18位大概我高估了工会的逻辑合法罢工却被记旷职属不当劳动行为还是工会连这律师费都要省.....
作者:
mars0822 (恋上与妳共度的那片星空)
2019-06-30 21:49:00为什么不把工会的论点放在选项理...因为被工会骗怕了每次工会发新闻稿，都要怀疑里面到底有几成是真的
作者: dd159 2019-06-30 21:55:00
公道自在人心
作者: agario (Agar.io) 2019-06-30 21:58:00
x 大说的选项 (1) 没进去，可能旷职与飞安问题选项 (2) 进去又出来，飞安问题更大
作者: agario (Agar.io) 2019-06-30 21:59:00
而 l 大说的是选项 (3) 没进去，且这样也没旷职和飞安问题这样整理应该比较清楚吧这篇也说是合法罢工了
#1T6BvHfy作者: mikejan (blythe) 2019-06-30 22:00:00
合法罢工 怕被记旷职? 笑翻 律师是干嘛吃的
作者: bnbn0214 2019-06-30 22:01:00
现在不就是 他们如果1.16:00没进去执行应该做的那就是提早罢工 或是2.进去又出来那就是飞安疑虑 简单说这班飞机的预定行程 会让这18个罢的很尴尬
如果lies说的是长荣下险棋的可能性，那我觉得这个兵长战力真的很强，就等民航局画面了
3.没进去也是旷职阿，人不在该在的职位上不是旷职?其他没罢工的组员也还没进舱那自然可以主张未旷职
作者: agario (Agar.io) 2019-06-30 22:06:00
没人规定一定要进去吧，那因为班机延误导致没人进的去也是旷职？！
作者: agario (Agar.io) 2019-06-30 22:08:00
可能还在处理其他杂务（像是有客人很晚报到，或者有客人行动不方便走得很慢还没走进客机等等之类各种可能，还是算在执行勤务，只是没进去而已
作者: agario (Agar.io) 2019-06-30 22:10:00
所以说这样还是可以保留一个 (3) 等待法院判决囉
作者:
lise1017 (没有什么不能改变的)
2019-06-30 22:10:00反正就是中性看待各方说法 不要沦为暴力 1.2当然有可能
作者: bnbn0214 2019-06-30 22:10:00
A大说的好像比较像地勤的工作吧！
作者: agario (Agar.io) 2019-06-30 22:15:00
我只是随便举例阿，还有更多可能，比如说可能有人打算
而且当天飞机有没有晚到或机械问题，记录随便调都有，当天的IRCS都有记录，这不用瞎猜
作者: agario (Agar.io) 2019-06-30 22:16:00
以维护客人权益，这种说服的动作可能也可以当作勤务但最后来不及说服16:00就到了，只好自己也罢工对阿，我也觉得不需要猜测这种可能，重点只在于保留可能
作者: agario (Agar.io) 2019-06-30 22:17:00
是合法罢工，而且也不是旷职的可能性，至于细节为何留待法院判定
工会也说不保18个人就死定了不是?那天投票前晚上怎说的还找得到影片
作者: agario (Agar.io) 2019-06-30 22:19:00
x 大自己也在
#1T6BvHfy 说法界意见分歧
如果是真的…那长荣跟劳动部跟交通部都要被打爆了，根
但我在这篇更强调的是AOR的问题，你难道不知道吗？
上法院本来就没有包赢的，有时候法官自由心证就.......
作者: agario (Agar.io) 2019-06-30 22:24:00
所以我的意思是有可能违反AOR也可能没违反，看细节认定而到底细节为何，我们也不知道
作者: bnbn0214 2019-06-30 22:24:00
不讨论进出会造成飞安问题的情况..要12个同时不进机舱我想应该是执行修空桥的勤务吧！
作者: agario (Agar.io) 2019-06-30 22:25:00
所以不排除各种可能
可以认为工会方为了诉讼策略保留证据但如果上了法院还在念法条的话......法官比律师还懂好吗
作者:
lalalahu (<(￣︶￣)@m)
2019-06-30 23:28:00真的是智商欠费，逻辑这么清楚了还在护航