Re: [闲聊] 为什么工会能把不差的牌打烂?

楼主: writer1116 (婉君中士)   2019-06-25 13:28:35
※ 引述《momogugu (mogu)》之铭言:
: (希望没有记者抄文,也不值得抄啦)
: 为什么长荣空服员罢工,可以被工会从一手不差的牌打到要输?
这个问题我昨天也在想,明明过劳跟薪资待遇不对等是一手很好的牌,怎么可以打成这样
这几天看各种YT跟政论节目,发现几点:
1.论述能力不足
节目上通常打悲情牌,说大家很辛苦,所以要加钱。
这个没问题,但是150的标准在哪里,一下说华航,一下说公务员标准,一下又是比照国
际行情,每个代表各说各话,没有一致性,也没有很有说服力的理由。
2.猪队友
(1)据说工会内部有桃产总(激进派)、空服员、外聘人员,基本上算是多头马车,找不到一
个可以带大家有共识往前冲的领导。如果各位回想318,至少前面有林飞帆跟陈为廷当
第一线,但现在看来,长荣工会不只一线。
(2)然后还有PO文骂其他人的空服员,被人骂可以反击,但是有些直接上升到人身攻击的
程度。这时候要获得舆论支持的方式应该是装可怜,例如每天拨放副总、内勤的嘴脸,让
大家唤起自己也有个机掰上司的同仇敌忾,结果个别组员跑去跟人家互骂,减化自己是
弱者的形象,这个在舆论支持上,就很不利。
(3)18金钗,这个不用多说,昨天看到新闻心凉一半,现在要做的是获得社会大众的支持,
这种行为等于把大家往海里拖,如果工会没办法有效止血,我看已经准备洗洗睡了。
3.长荣有备而来,工会没有很好的应对措施
我们对比双方的武器:
长荣:对组员的工作待遇+舆论
工会:让长荣公司的损失+舆论
我们假设“对组员的工作待遇”和“让长荣公司的损失”可以相互打平,那么剩下能够
比的就是舆论压力,那我们看到什么?
工会宣布罢工之后,隔天媒体铺天盖地的倒向资方,这个说没有公关运作鬼才相信,但
工会目前看来没有做出很好的应对措施只能消极抵抗,一方面是资源不对等的问题,一方
面工会可能也没有料到会被这样对待,只能说经验上还不足。
这点呱吉的直播有说到,90年代长荣重工中坜厂罢工,被长荣公司强硬地修理,而且资方
成功了,这让他们觉得只要用一样的方式就可以获得一样的结果,所以他们的态度才如此
强硬。
另外一点也是刚刚说的,工会本身没有很好的办法激起社会同情,如果说只是说上班很
辛苦,那废话谁上班不辛苦,重点是你的辛劳跟你的待遇不对等,而你到底有没有合理的
前提去支持你的日支150才是问题,但很遗憾目前还是没有看到。
作者: a5480277 (tk)   2019-06-25 13:44:00
我不是很认同呱吉那段 简单来说这是脑补我到觉得是工会因为前几次的成功,让他们协商时更强硬如果工会协商时真的都那么强硬,说资方没诚意,方案一样那我认为 工会是故意让协商失败 以达到罢工的门槛当然 以上也属我自己各种新闻影片看来下的脑补就是了
作者: g3sg1 (ACR入手!)   2019-06-25 13:55:00
以为前两次成功了这次也行吧
作者: purpleboy01 (紫喵)   2019-06-25 13:57:00
觉得就是缺乏领导的人吧 真该多点专业的人规划反正也才第三次 未来还长的咧
作者: a5480277 (tk)   2019-06-25 13:58:00
我相信不管是谁 谈判就是先开高一点 给对方砍
楼主: writer1116 (婉君中士)   2019-06-25 13:58:00
我也是觉得关键在P大的这个原因
作者: a5480277 (tk)   2019-06-25 13:59:00
但是反正到最后 谈不成功 还有罢工这招可以来个海底捞月
楼主: writer1116 (婉君中士)   2019-06-25 14:02:00
不知道工会有没有设停损点 感觉真的很模糊
作者: pochunchou (POCHUNCHOU)   2019-06-25 14:03:00
其实长远看来打烂的资方 国际形象大伤
作者: yeay (非心)   2019-06-25 14:04:00
工会很明显以罢工为目的,或许是为了逼资方妥协,或许是博版面为了后续选举或其他利益。以为罢工后会像华航一样,政府出来缓颊、资方出来跟你低声下气;人家私人企业根本不甩妳。
作者: YaoGoGo (大叔很忙)   2019-06-25 14:05:00
我是觉得他们忽视舆论,对于突击式罢工造成旅客不便之处他们感觉没有歉意,一副就已经预告罢工你干嘛来订长荣机
作者: Rinehot   2019-06-25 14:07:00
反正有意见的通通打成反对派 然后再来说大家都支持长荣航
作者: yeay (非心)   2019-06-25 14:10:00
但最大的问题就是,完全没有准备资料,你说先前华航那个爱开
作者: YaoGoGo (大叔很忙)   2019-06-25 14:10:00
忘了他们所提的劳劳相互,难怪大众很难去挺他们
楼主: writer1116 (婉君中士)   2019-06-25 14:15:00
这方面我真的不知道是他们蠢还是怎样....
作者: purpleboy01 (紫喵)   2019-06-25 14:17:00
看他们会不会边罢工边长大吧 哈哈
作者: yeay (非心)   2019-06-25 14:19:00
我相信长荣一定不愿意甩工会,但政府介入下,一定可以妥协到某个程度。尤其是有直播的情况,打个苦情牌,先以过劳为诉求,把比较简单的先过再说。更不用说找几个可爱的女生说得潸然泪下,让舆论看出长荣的霸道。像上次华航罢工的策略就是当官方让一步,工会又进两步,慢慢踩你的底线。不管又无逻辑或道理,人民是否批评,总是一步步达到目标。但长荣这次罢工,第一点没谈完,就直接罢工…说真的,有几个人真的知道工会的诉求?
作者: purpleboy01 (紫喵)   2019-06-25 14:21:00
其实民众知不知道诉求没差 我比较想知道空服自己了不了解他们的诉求 XD
楼主: writer1116 (婉君中士)   2019-06-25 14:21:00
这我也是看不太懂 虽然长荣真的很霸道 但工会也要做做样子吧
作者: xx013652 ( )   2019-06-25 14:31:00
当初直播讨论完八大诉求,让大家看清资方多么没诚意,再来罢工会好很多
作者: coolfish1103 (Fish)   2019-06-25 14:38:00
先去了解这二十几次谈了什么再来问这个问题比较好。然后也可以去了解一下过去两三年长荣待遇调整的情况。
楼主: writer1116 (婉君中士)   2019-06-25 14:44:00
你是在说那个问题?
作者: coolfish1103 (Fish)   2019-06-25 14:46:00
协商了 2-3 年,只有谈这八项吗?只有改这些?长荣针对这些诉求提出的方案都不切实际吗?只要不是工会要的,都不算让步?都应该检视。
楼主: writer1116 (婉君中士)   2019-06-25 14:51:00
这个不是我原文的问题吧? 你要说的应该是罢工有没有合理性 但我是在讨论如果失败了 可能的原因
作者: coolfish1103 (Fish)   2019-06-25 14:56:00
我是针对你下面回 yeay 的回应唷!
楼主: writer1116 (婉君中士)   2019-06-25 14:57:00
喔 sorry~
作者: borriss (松)   2019-06-25 14:59:00
日支费学某人收集单据贴一面墙来说 都比空洞废话好啊
作者: Rinehot   2019-06-25 14:59:00
讲政府介入我就笑了 当初这工会是多不给总统面子摆明要华航总统专机停摆 结果人家去值勤 就开除会籍成功都是你自己的功劳 被资方打得无力还手再来找总统?还是认真的把总统当成工具人?
作者: nyanter (裂行者)   2019-06-25 15:26:00
依据工会在直播的态度,前面2X次协调失败很合理啦
作者: purpleboy01 (紫喵)   2019-06-25 16:40:00
知道自己论述很差吧(?)
楼主: writer1116 (婉君中士)   2019-06-25 16:41:00
这次长荣空服员学到的教训 应该就是找专业的来吧....
作者: mars0822 (恋上与妳共度的那片星空)   2019-06-25 18:44:00
工会每个推出来上节目或解释的都在ㄎㄧㄤ,也蛮不简单..

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