长荣不给罢工会员优待机票 挨轰不当劳动行为
https://www.chinatimes.com/realtimenews/20190617001991-260405?chdtv
14:56 2019/06/17 中时 林良齐
桃园市空服员职业工会日前通过罢工投票，工会指控长荣航空公司在罢工投票时屡屡打压
，包括在罢工前的5月8日的内部公告指出“罢工起三年内暂停申请优待机票，但罢工期间
出勤者不在此限”等等，工会因而向劳动部申请不当劳动裁决，今天不当劳动行为裁决委
员会召开首次调查会议，工会呼吁劳动部应制止长荣航空，停止打压工会的行径。
桃园市空服员职业工会指控包括长荣航空公告“若罢工导致公司获利下滑，将停发年终、
年度调薪，另外，罢工起3年内暂停申请优待机票，但罢工期间出勤者不在此限”，“参
与罢工的组员将被暂停雇佣关系，若在外站生病、受伤就医的医疗费用，公司不会提供任
何保险和理赔”等；公司架设摄影机拍摄罢工投票，更要求监看开票流程，近日还流传“
高层已经准备好一批裁员名单”。
桃园市空服员职业工会副秘书长周圣凯表示，长荣航空的种种行为无非要让会员心生恐惧
，不敢参加工会罢工行动，已经违反《工会法》35条，构成不当劳动行为，“这不是打压
，什么才是打压？”他也说，日前华航罢工时，针对部分员工取消优惠票已被认定为不当
劳动行为，希望劳动部有明确的表态，更保障工会活动。
对此，劳动部表示，不当劳动行为裁决委员会将依《劳资争议处理法》进行调查，于法定
期间内完成所有调查程序，并依法做成裁定。劳动部也再次呼吁，劳资双方都应拿出最大
诚意与耐心来协商，寻求公司、工会及旅客三赢的解决方案。
作者:
chocopie (好吃的巧克力派 :))
2019-06-17 15:58:00哎呦，这次不是黄琮渊报导
作者:
vhygdih (ATJ)
2019-06-17 16:04:00奴性重才觉得公司就是上帝， 但其实劳动条款是以合约为主， 罢工本来就是劳工的权利， 说真的真的有人以为韩国平均GDP三万美金是劳工每天坐在那里自己涨上来的吗？ 全台公司真的不赚钱奔驰会卖到全台第4？ 这就是台湾平民老百姓永远不懂的地方只会针对比自己钱多一点的人
作者:
gnipiuh (hpw)
2019-06-17 16:09:00那叫妳们罢又迟迟不行动？
严重的代沟吧，我也是无法理解为什么要怕公司、装出怕公司、甚至以宣传员工应该怕公司为本份的员工在想什么，也算斯德哥尔摩症候群的一种吧我猜。
作者: ameryhsu (月光光) 2019-06-17 16:18:00
有裁员名单的证据在？ 已有裁员名单的证据在？
作者:
ohmypig (E.Y Bagels)
2019-06-17 16:18:00韩国GDP高是国家扶持三星来的，讲白点就是倾国家资源，然后红利期带动，你觉得韩国想进三星的人跟想进大韩航空的人比例有多少？供需平衡失调的情况下才造就高薪，连带物价上涨。依照你的叙述，表示三万镁是由罢工所争取来，我认为你误解了
作者: superkids5 2019-06-17 16:23:00
不是不屑用乞丐票吗？
外国人可以不要介入吗 嘻嘻台湾的事情由我们台湾人民自决好吗 嘻嘻
作者: changyen 2019-06-17 16:27:00
长荣被这群人缠上也蛮衰的，做什么事都不行，不能资遣、不能取消福利，只能乖乖听工会的话，然后看着自己公司亏损什么事都不能做？
作者: ameryhsu (月光光) 2019-06-17 16:29:00
还有乡民会问为何引进787反而亏损？难道跟罢工消息没关系吗？
作者:
airflow (享受压力)
2019-06-17 16:35:00取消福利也是公司的权利啊,那么想要福利不会去逛全联喔?
作者:
vhygdih (ATJ)
2019-06-17 16:36:00o大，韩国劳工运动等级跟台湾差很多的，我说的等级是暴力性, 他们抗议会弄到死人的那种, 我亲眼在首尔劳动局门口看过这种示威， 这几年示威的活动少了是因为他们的工资委员会愿意以劳方的人为多数， 每年检讨最低工资都是10几趴在涨的， 明年就要到达271台币， 至于物价问题， 以开到全台湾都有的两餐火锅来说在韩国当地是200台币吃到饱，连台湾都没有吧哈哈， 工资太高不会导致物价飙涨的但是会导致失业率提高， 我相信每个国家都有每个国家的问题，但是劳工的权益要提升从过去欧美到最近韩国的例子来讲，绝对不可能是乖乖不讲话就会成功的， 台湾的小甜头都是选举的时候给的， 如果向香港这种没办法自己选领导人你看他们最低工资是比台湾还要低， 真正最底层了其实会活的非常辛苦另外楼上要搞清楚福利不是公司施舍的， 是做为劳雇关系之中的权益， 英文叫做 employment benefit， 没有employment哪来 benefit？ 我自己公司的合约每天加班到几点可以搭出租车，出差可以住多少钱的饭店都写得清清楚楚，这叫合约，不叫施舍
怎只类比两餐，你怎不讲在韩国路边摊吃个小鸡蛋糕都要60台币今年韩国物价都开始飙了，哪里没涨？
作者:
gnipiuh (hpw)
2019-06-17 16:48:00没人会不赞同必要的协商来让资方进步，为劳工争权益，但这次资方不是没有提出对案，禁搭便车有工会的立场，这题就先不论，但劳工董事一定要在此时坚持吗？导致整体进度停滞，还想用罢工来达成？是不是太过了？
长荣不是从华航那边学到了，以往的福利全部取消，然后新设立别的福利就没有取消部份人的问题了 @@
作者: kongyeah (^.^) 2019-06-17 17:03:00
不贪免费票，何来被打压。不就鱼与熊掌？
作者:
link1111 (日夜颠倒中)
2019-06-17 17:05:00罢工有风险不是早就知道的事 连这么一点风险都不敢扛就不要出来罢工啦
作者:
g21l (香蕉蛋)
2019-06-17 17:06:00这个月还下个月有没有要发年中红利啊
然后不支持的都是钱赚的比空姐少，所以嫉妒 呵呵那你们只认为工会是对的 是把工会当上帝？我是不懂劳工董事在这种时候一定要坚持的理由是什么而且工会都是要尊严不是要钱喔是怕大方说要钱民众不支持？
作者:
preppie (Puti tai nobiu)
2019-06-17 17:18:00韩国也有争劳工董事吗？XD
作者:
laechan (挥泪斩马云)
2019-06-17 17:21:00无预警罢工就不是不当?可以预期的是若真的罢工会影响长荣营收,营收降还要给福利
作者:
vhygdih (ATJ)
2019-06-17 17:22:00没有把工会当上帝啊， 只是长荣这种公告的确是违反工会法， 就事论事而已， 只是我觉得很可爱访问的时候七成民众觉得自己薪水低现在有人跳出来要争取薪水又说人家贪心：)不然就直接承认这个国家大家都很有钱啊， 自有房产率90趴耶， 想到就幸福
作者:
gnipiuh (hpw)
2019-06-17 17:24:00给我全部否则罢工，不是贪心是什么？
作者:
vhygdih (ATJ)
2019-06-17 17:24:00韩国不止争劳工董事，是争取工资委员会 6成要是劳工代表， 你不知道商会那9名代表这几年在讨论调工资都没去的吗XD 不然怎么可能五六年内涨到1倍我韩国同学回大韩航空助理工程师120万台币一年， 长荣同样职缺开40， 话说长荣也禁止工会, 可是你知道真的条件给太差禁止也不会有用耶然后去年三星董事长早就因为打压工会被起诉了
作者:
gnipiuh (hpw)
2019-06-17 17:30:00楼上w很佛心，您是不是老板啊？工会要的全都给，已经有的不准少，哪家公司公布来让乡民膜拜一下
作者:
CK841044 (ck841044)
2019-06-17 17:34:00罢工还要有福利？有没有搞错啊？
作者:
vhygdih (ATJ)
2019-06-17 17:35:00最后讲实在话啦其实科技业本来就是没有工会运动的一个行业Google脸书其实也没有工会， 因为这种行业其实还是在高毛利成长阶段， 给出来条件根本也不需要工会， 你对比航空业来讲台湾这些航空工会跟韩国大韩航空比起来算什么XD , 他们光外国人很难当到机长这一点就知道他们有多团结
请问韩国在抗议的时候是说要钱还是要尊严啊？工会一直说要尊严，可是都在讨钱啊xD
作者:
borriss (松)
2019-06-17 17:39:00真搞到公司亏钱的话钱从哪里来? 难道是独占生意? (X
而且大韩是不让外籍副机师升正机师吧 还是有外籍正机师
作者:
vhygdih (ATJ)
2019-06-17 17:48:00从头到尾不觉得工会讲的话公司要全盘接受， 只是谈判本来就是争取权益的一环， 我只是觉得很有趣我在这个版也看了五六年， 以前每次讲到长荣就说长荣有多血汗 啦，一台330只有8个人， 经济舱五个港台线东西都来不及收， 叫人家不要搭这种血汗公司， 还有一篇立委说要修法改变工会乱象被需嘘x2， 要不要回去补推那个立委XD
工会看起来根本没有想谈的意思吧 每一条都踩超硬啊 不给就罢工
作者:
vhygdih (ATJ)
2019-06-17 17:54:00可是重点是也没罢下去啊， 就跟老板说你再这样就给我滚会讲几年？XD , 这不就人性，老板会劳工为什么不会
作者: ameryhsu (月光光) 2019-06-17 17:55:00
我不知道你有没有认识长荣的人啦！但我刚刚随便看3班330都超过8名组员呢！
作者:
amy93 (silence)
2019-06-17 18:01:00作者:
vhygdih (ATJ)
2019-06-17 18:02:008个是这里讲的啊，如果有改善是好事， 还是其实现在是333椅子多了 所以多了两人XD
作者: ameryhsu (月光光) 2019-06-17 18:09:00
应该是不至于啦！航空从业者应该不太可能分不出330/333XD
330是242吧很多认为过劳的航班已经采包班的制度了啊，而且也额满了，如果认为会过劳的人，也不会去报名不是吗？过劳不就是自己身体的感觉，硬要拿这几条航线来要过夜还是有人会觉得包月飞金边是过劳可是还是去报名了？而且之前北京航线说要过夜，长荣不也说冬季先试行过夜吗？ 这样不算有让步？一定要工会说的全年过夜才接受？到底是谁不让步啊？
作者: kevabc1 (abc1) 2019-06-17 18:23:00
我觉得不会啊 妳有招我也有啊
作者:
me510405 (howard)
2019-06-17 18:37:00推V大的解释，很有耐心不怕酸哈哈。台湾劳工权益还有很大的进步空间，很多劳工条件都是必须向已开发国家借镜，但并非全盘，还是有每个国家内部的问题等等。公司的条件福利本来就是员工要跟公司争取，公司不给只好采取其他手段，但没想到公司反过来威胁员工，若这时候他们却步，以后劳工权益会更惨，每个公司都学长荣，偏偏台湾人又很奴，听到取消福利一定会退缩。也或者长荣先同意几项通过，其他再行商讨，因为现在工会要求的没一项被同意，他们才会走上罢工这条路。
作者:
Ashare (老来多健忘)
2019-06-17 18:41:00工会的要求得100%达到才算是达到吧...
不是空服的劳权才是劳权好吗 如果空服争取权益会损害内地勤权益 他们为何不能出来反对
作者: ameryhsu (月光光) 2019-06-17 19:01:00
如果要求合理会一项都不同意吗？
讲难听一点双方都是再运用自己能用的手段，一边用争取一边就用威胁，本身就没有公平的看待双方立场。劳资永远都不可能亲密融洽，只能寻求最大公约数。工会提出的问题，长荣是否有提出改善计画？可是看起来只要改善计画不是工会要的，就是没有让步 XD
作者:
ppdev (PPDev)
2019-06-17 19:05:00这不是资方最喜欢看的吗？一方罢工，全部取消福利，反正不会怪到资方头上，让你劳劳内斗...
作者:
gnipiuh (hpw)
2019-06-17 19:15:00楼上某m已经说出工会关键字，还想当中坜路人？
某ID还想装路人啊，网络时代google一下随便都查得到过往发言记录
作者:
max123 (林背金送)
2019-06-17 19:34:00建议空姐办一个全裸罢工游行，三点全露象征你们被公司吃干抹净，手举标语：公司杀人，然后派几个人去准备全裸切腹，这样民众绝对支持你们
作者:
xuptjo (xuptjo)
2019-06-17 19:34:00恶心 吃相难看 怪谁
作者:
gnipiuh (hpw)
2019-06-17 19:39:00资方有提出优化空服工作的对案，但看似工会更在意的是不知对哪个组织有利的禁搭、劳董？为达目的宁可牺牲空服权益甚至整个长荣的营运，工会水准不意外，但被牵着鼻子走的人要对自己的行为负责但愿妳们不会有一天后悔
作者:
rushhour (等待夏天的海风)
2019-06-17 19:50:00要钱就说要钱，不要讲飞安绑架旅客。
作者: changyen 2019-06-17 19:53:00
该说的都说了，工会还是有自己一套逻辑，一直逼长荣协商，是希望长荣帮你们找台阶下吗？
作者:
skypilot (单身的飞行员)
2019-06-17 20:19:00长荣航空助理工程师最好只有40万！课员每个月就37000了
说实在一点，每次长荣空服罢工，结果擦屁股的都是地勤。而且拿长荣这种私人公司来跟华航这种公股来比较，不觉得很可笑？不让人家赚钱又不准人家砍福利，有这么好的事？
你们劳动条件烂 不代表我的烂我很满意我的劳动条件啊 谁跟你们一样烂啊不要牵拖我们所有台湾人下水
作者:
toojooken (Gate Reader)
2019-06-17 21:44:00730那次美其名为集体请天灾假，实际上站在旅客立场形同罢工。
作者: ameryhsu (月光光) 2019-06-17 21:48:00
而且730有地勤不爽po文还被组员疯狂肉搜说要对付人家呢！！好可怕啊～～
作者:
sogua (加油囉!!)
2019-06-17 21:54:00没罢所以一定要罢，才能改善劳工条件？所以故意让协商失败，就是劳工的一大进步？其实我反而觉得这像台湾的一种政治文化....
作者: kongyeah (^.^) 2019-06-17 21:54:00
可以想像... 外表亮丽内心黑狠贪
眼花花雾煞煞，有人可以告诉我现在吵翻天诉求的合理性在哪里吗？看了这么多人言必称欧美但其实都是自助餐吧，权利要拿要争取，可是义务在哪里我找不到耶，有人可以帮我找吗？
作者: qgb12 (qgb12) 2019-06-17 22:04:00
推文章一开始的o大 韩国基本上是走一条很偏的路 台面上的大企业都是政府培植出来的 正宗大到不能倒 政商关系盘根错节拿韩国来当这次的例子我觉得说服力不够高
作者:
Ashare (老来多健忘)
2019-06-17 22:18:00730的集体天灾假其实就说明了空服少了判断力...
作者:
deens (okina)
2019-06-17 22:35:00其实工会不用说什么飞安过劳，只要大胆说我要钱这样直白我就支持不过罢工不需要我们支持，只要你的会员支持，
作者:
Ashare (老来多健忘)
2019-06-17 22:37:00推，工会如果直白说，我要钱，我没有什么反对立场
作者:
deens (okina)
2019-06-17 22:37:00愿意战到底就行
作者: applezoee (你不懂) 2019-06-17 23:32:00
好奇，长荣雇用空姐的劳动契约有免费票这条吗？
作者: ray0208 2019-06-18 02:59:00
死要钱的垃圾工会
作者:
danic (好运旺旺来)
2019-06-18 05:52:00薪水加倍 工时减半!!!
作者:
FrogXD (FrogXD)
2019-06-18 09:22:00赶快全面罢工啊 拖这么久很难看
作者: uller (OminFn) 2019-06-18 10:11:00
不需要外人支持，为了理想为了后近，罢下去，不怕的
作者:
JohnLamb (Go Royals)
2019-06-18 11:06:00空服要就快罢一罢 再拖下去只是歹戏拖棚
作者:
rotusea (M.Y.)
2019-06-18 11:29:00讲那么大声，可见都是老板格囉？那干嘛还当社畜有办法随时负债几百几千万，然后还可以每天吃的下饭睡的著觉再来说嘴
作者:
Zn8 (锌8)
2019-06-18 15:05:00推Vhy大，如果公司原本给的劳动条件合理不游走法律边缘，工会也不是吃饱没事做出来抗争，而且第一线机场地勤劳动条件更差，工会去谈了公司只会跳针携回研议
作者:
gnipiuh (hpw)
2019-06-18 16:09:00谁跳针到时直播见分晓
作者: ichiro0805 (森巴) 2019-06-19 00:35:00
支持快点罢工
作者:
f124 (....)
2019-06-20 09:37:00不给刚好而已吧 吵死