还在吵东京过夜，讲得好像什么都没要到一样，还要别人找资料来打脸你们，要不要自己
看一下，你们所谓的偶尔超时的航班都要改成过夜了（话说flightradar24都可以看到，
超时的可能其实不到1%，只是长荣每天班机很多，基数很大当然有可能有超时），然后其
他时段改成专飞方案。 120/365*160*3+临时班 = 多少可以算一下，乍听他们形容的很多
，但是根本没有拿总班数来比。
来解释一下什么是长荣空服员内部自己爱不释手的包月专飞方案：
空服员最大的问题在于班表改来改去、要不停调时差（工作性质本来就是这样，为何要拿
这点来抱怨自己工作很辛苦，实在是匪夷所思）不过没关系，既然觉得很累，所以就改这
种专飞方案，刚好针对那些选了这个工作还要抱怨工作时间不固定，不想要去待命，想要
有一张固定班表的人。
https://imgur.com/rB1Tka0
https://imgur.com/aMwtl8N
薪水一点都没少，但是只要飞一天，就休息一天，一个月休到二十天，其中十天还是连休
，一个月飞时才70小时，帮你加上报到、报退3小时，一个月工时也才100小时，整整是一
般人的快一半了。
这样月收入依照不同职级最高可以拿到89K，一个月休20天，连续10天休假，结果月薪89K
，拜托哪里报名找我好吗？这种方案在空服员里面非常抢手，抢手到他们抱怨自己都抢不到。
拜托先不用急着跟外面的人嘴资方都没提解决方案，都在过劳，先去叫你们的空服员不要
报名再来说服人好吗？
这个版被戏称是从业人员版真的不是没原因的，但是我是建议如果要出来讨论的话。
最好先利益申告一下，讲清楚自己是工会的干部，大家会因为这样多采取听取不同的声音
，而不是把你当成单纯的路人。
嘘 ilovebingoo: 长荣光这两年，超时航班就超过120班，罚锾超过150万04/20 23:42
嘘 ilovebingoo: 看到鱼鱼来推文了！不是要跟我道歉吗^^04/20 23:44
→ ilovebingoo: 回应楼上问的包月方案。包月方案完全没有解决“超时04/20 23:59
→ ilovebingoo: ”的问题。长荣用黑箱决定了一批人专门包月飞，给他04/20 23:59
→ ilovebingoo: 们extra do，但长荣全部的航班还是那么多，他们休假04/20 23:59
→ ilovebingoo: 去，其他的班谁来飞？难道做一休一航班就不会超时？04/20 23:59
→ ilovebingoo: ？？04/20 23:59
→ ilovebingoo: 包月方案到底是解决问题？还是解决提出问题的人？04/21 00:01
我真的很觉得很奇怪欸。
奇怪你们不是嫌很累，既然这样有一群人去飞了那怎么还会有这班让“觉得很累”的人
飞到？如果包月很烂，那这样决定了这一批人，应该会抗议吧，怎么没有还抢着要？
如果你觉得包月很好，那这样就没有问题了，比较辛苦但是获利也比较好，到底有什么不
好？
所以现在到底是对包月的态度是什么？好还是不好，没人知道。
让觉得可以的人来做，不行的人不要做，反正也不会飞到“很累班”，到底有什么问题。
这种心态让我想到了之前某些劳团要二例，拒绝一例一休，简单的来说就是不准多工作
的诡异心态。能力强一点，不行，大家要一样。二例那时候很快就被舆论打垮了。

长荣光这两年，超时航班就超过120班，罚锾超过150万看到鱼鱼来推文了！不是要跟我道歉吗^^回应楼上问的包月方案。包月方案完全没有解决“超时”的问题。长荣用黑箱决定了一批人专门包月飞，给他们extra do，但长荣全部的航班还是那么多，他们休假去，其他的班谁来飞？难道做一休一航班就不会超时？？？包月方案到底是解决问题？还是解决提出问题的人？

现在工会的态度感觉是没完全符合工会的要求就是没诚意？

都走到这步了应该最后不会缩回去不罢工啦！不过我比

对啊我也想问公司怎么黑箱选拔的，鱼鱼你知道吗？

而且包月到底有没有解决超时？还是只是堵住组员的嘴而已？

黑箱选拔，就是有去吵的人就拿到了，选了10%，没被选上的90%，空服员号称4000个，200个去抢，剩下的3800个里面有1900个会去碎嘴那去抢的200个不合群，我不是危言耸听，而是事实(耸肩)

鱼鱼，到底有谁飞欧美长班可以破100k啊？是你幻想吗

一直吵的航班改月固定变香勃勃抢翻天不觉得诡异吗？

漯礄碻~水range没问题，但真实都是在下限而不是上限XD

而且这是黑箱作业，公司自己找人飞，消息传出去才假意发问卷，并不是报名制喔

如果航班本身没有超时，申请的人也能接受，那不是没有过劳的问题吗？

但就是您刚刚说的“贴著”合法时间（表面张力）啊。

所以说这个方案如果不好，到底为什么一堆人要

因为组员中有一部分人是无后援家庭，需要每天回家接送小孩鱼鱼你很可怜，失去判断能力。包月是一颗毒苹果，你觉得好不好

所以专班可以说航空公司跟专班的空服员都能接受“可能”（2017+2018总航班次分之120？）超时的成本吧？

公司跟组员可以接受，但...这违法啊XDDD

据说也可以发一篇 不就很会

意思是，这样的安排本身不违法吧？

毒苹果大概是表面看起来飞时休时都顾虑到了，但实际上班很累，现实面则是一个愿打，一个愿挨，精准面则是，报名专班的组员被指责是接受公司*诱惑*拿来分化工会的(耸肩)

包月的方案本身不违法啊，但超时就违法了

设定条件并不违法，得要等到超时真的发生才违法吧...

某航班若真的发生超时的情况，是可以举报的吧？

外行人请问~TPE-NRT这是热门航班~很多家都飞LCC也不少~为什么就长荣的会超时?其他家看起来也是同一批组员打来回阿还是其他家有跨日组员?应该说~其他家都是跨日班~只有长荣自己坚持单日来回?

回答，卡在劳基法12小时规定而不是民用航空法的限制

可以的。但目前的作法是：晚半小时报到。若还是超时再机场报离，可再减半小时。等于用交通时间去补超时的部分，非常取巧

原来可以这样算

其他航空不也是要按照劳基法

所以没违法不是吗？真的违法我想检举不会少吧？

长荣报到时间为离场前两小时，华航则是1.5小时，工时计算这就有点差异XD，另外则是正常是依据AOR，但桃园市政府以行政命令要求短程航班走劳基法

一个月有一趟欧美班就有100K? 是哪个平行时空的长荣航空

回i，这样的话是真的母汤，我想如果有更多更详细的资讯或实际作业面的情况，社会大众能更了解双方的症结点吧

原来是本来计算就比其他航空宽松~然后再来要糖吃

楼上g大：你是说超时违法吗？有违法喔！长荣过去两年被检举120次以上，还被罚锾150万喔

我就觉得奇怪~这航线热门到爆炸~为何就长荣在吵

所以ㄈㄚㄌㄜ

一天160航班计算，超时比例远远小于延迟比例=.=所以我相信长荣说的非故意...

再回i大，所以长荣被罚了150万也没打算改，是不是从法规面就有问题了？

改一个其他航空都能打来回的航线~真的蛮好笑的别人都一组人打来回~就长荣自己用跨日组员飞~领先全球

对啊，所以东京这航班的特色就是“赶”。服务流程已经比别家多了、组员又比人家少，地停连上个厕所的时间都没有就要被催登机QQ

A大，所以我才说这样的比例和罚锾是航空公司能接受的成本吧，虽然违法就是违法了

LCC确实在服务上精简许多~机上能缓口气的时间比较多

外航的组员不归我国民航局或劳动局管。

其实我更不懂的部份是，有好几个航班都是带两组组员打来回，为什么工会不要求这些航段过夜，而是只着力在东京，若是长荣*愿意*牺牲座位数改成带两组组员，工会会接受吗？不要跟我说长荣不愿意所以不回答，反正这是假设性问题

还有台虎跟华航不是?

W大，这时候30分钟就显示出价值啦XD

别人组员超时是另拉人或改班，国籍阿杀力让重罚两万照飞

是阿~所以我意思是~长荣为何不全面改报时认定

所以说，本来的派遣跟新的方案看起来都没有违法吧，如果排出来就违法应该早就被打脸打爆了？

P大，超时是落地之后才确认超时，如果后推前就知道超时飞行是不会继续的...后退后如果卡在滑行道是，起飞前就知道会超时，也不会继续，所以种种原因变量很多，因此整体作业不改变不是没有原因的...

回j大：您的问题我过两天回。职业妇女要上班要带小孩要罢工有点忙不过来QQ (谢谢鱼鱼帮我宣传我是工会干部，搜我个资累吗？）请乡民有问题尽管问，我会尽力回复。

请问工会何时要解掉因为询问如何退出工会而被脸书封锁的帐号@@

我是觉得~华航长荣本身一直以来就是互相比较就像当时在争取华航的时候~就会一直拿长荣怎样怎样来讲现在争取这种的时候~怎么不拿华航怎样怎样来讲

有竞争才有进步，大家不能比烂!!!

长荣主管在这件事上~不会轻易松口改成跨日班的轻易改掉~绝对是高层先被检讨就像长荣这次再回应外站上~也是拿整体薪水比华航多什么加薪幅度阿~什么来档

这位干部看起来比华航的调皮陪陪强多了应该去考机师吧

我觉得有必要举办键盘空服员跟现役空服员的问答大赛

跟上时事 给推可以当空服 又是妈妈 还可以当工会干部 这么强的员工 在长荣屈就你了 有没有考虑出来选总统改变台湾 不要只改变长荣

推文把无后援家庭也搬出来当理由？？？我真的会笑死！就空服员最多理由！

欸 为什么每到面试时期大家都口嫌体正直喇？回答

现在起手式罢工就错了，先提诉求再提罢工，不能骑着老百姓还要人家支持，要老百姓支持很难，不是打成资方奴或工贼等那么简单，再多玩几次，真的以后需要罢工的，都被玩死了很多没有重大公益可骑的劳工，不是不罢工，不是奴，而是没办法得到支持，结果一堆人，仗着自己有能力骑公益，爱骑就骑，还这些人更惨，到底是对劳权增还是减

资方提出的包月班会吃下这些航线所有班吗？

现实就是包月班真的很多人报名，工会干部要认清会员要的是什么...

如果像你讲的这么好那怎么还会有被裁罚的例子

工会干部要的就是我不要包月班，其他人也不准要。完毕！

一切合法，谢谢指教。所以活该责任制把台湾人操死嘻嘻

这篇完全题到重点

如果真的做10休20能领89K，组员为何还要出来抗争被一堆洗脸

多多益善

原来空服薪水随便都有89k 这要关三天吗？

Faried35是工会的人吗？

被裁罚是过去两年的事，包月是最近的事吧虽然包月方案的航班依旧可能超时，但前面i大提到航空公司可以用延后报到/提早报离的方式因应，那如果飞包月的人可以接受，不就好了吗？

华航也有 日本过夜班喔

想看 89k 薪资条？

连事务长都不一定有89k 这数字哪来的蛮可笑

进来前就应该知道空姐要轮班吧？

事实就是包月一堆人抢，过劳是假的只有不满足才是真的工会要一直坚持桃园成田过夜就是站不住脚，这班计画时数本来就合法，只有少数状况导致短暂超过12小时被劳工局说违法但内文的图就跟之前机师罢工时一样，又是媒体放假消息，根本没有这么多钱而且只有长荣会超时是因为起飞前两小时到落地后一小时的计算方式，如果公司要依实际刷退时间的话，根本不会超过12小时

做不来 离职就好 为啥要拿乘客当筹码呢？

楼上，离职了　问题还是没有解决　你要向下沉沦吗？罢工就是拿乘客权益来当筹码,你以为罢工是玩家家酒吗

离职可以让公司知道既有政策跟福利 没办法留住员工让公司改善啊 如果离职率高 又一堆人想进入公司公司每次招聘不只都招满 还爆量的人 那是公司问题还是 谁的问题呢 嘻嘻

如果工会的态度是认为反正自己握有影响乘客权益的筹码，而坚持工会提出的方案才是唯一解的话，即便成功了也是两败俱伤

上次华航工会不就是想这样 还好开直播被看破

嘻嘻

空姐都一堆刁民的意思?

空服员要拿旅客当筹码，旅客不想当还要被说奴的概念？

有一种罢工是上班照上，旅客继续运输，下班就继续抗争，讲得罢工就是要只有让飞机停摆这一种，大家都一起死的方式，到底是对劳权好？还是对什么好？

B大知道太多了，难怪会被工会干部讨厌。B大讲的分析的都正确，包月方案很多工会会员抱怨名额太少抢不到呢，过劳？薪水给多就没过劳这回事了，工会吃相太难看，实在无法力挺罢工

乘客争取权益 雕民自己争取权益 高尚

抢不到包月就嘴不合法，长荣是因为报到报离算法不一样再加上＂如果抵累＂才会超时，不要说得好像这个班有多过劳一样好吗？其他家还不一样都飞来回

包月就有人要去啊，就像某人考不上空服员，后来当地勤一工会争取改善过劳，薪水禁搭便车，这很难理解吗鱼大何时道歉？上次那篇被劣退那篇啊？

包月当然是不好啊4000人里只有200人要，怎么可能是好？

不喜欢可以Fire老板～最终的受害者是付钱还一肚子气的旅客

你说的是为了造谣而发钱结果被劣退那篇吗，赶快道歉啦，