Re: [新闻] 华航旅客机上身体不适 急救后宣告不治

楼主: william9 (虾密)   2018-06-11 16:50:55
看到那句"或许转降他国,多花点油钱写个报告书,是比较轻松的方式?"
我有点看不去 原本想写嘘文就好 不过太长 我直接回文好了
1. 我想身为一个正常的人 大家都不希望遇到这样的事情
但遇到了 大家也是尽所能地帮忙
2. 不论飞行员还是空服员 都没有受过专业的医疗训练
也许有些空服人员有护理师或护士的资格
但绝大多数都只有受过基本的急救训练而已
飞行员更不用说 我相信你也不希望看到飞行员出来急救乘客吧
3. 看这个案例 应该是心肺停止的事件 (我相信)大多数的航空公司处理方式都差不多
只要航班上没有医师宣告死亡 或是 家属签署放弃急救
机长基本上就要找一个最近的合适机场转降落地 让生病的乘客获得适当的医疗协助
而空服员就必须一路做CPR做到飞机落地 由急救团队接手为止
急救有没有效 也不是组员说的算
再说一次 组员不是医护 只能做组员能做的事情
不为什么 就是"职责"两个字
4. 请不要把转降想的那么容易
转降也是有很大的风险 飞行员可能对机场不熟悉
还有飞机性能上可能超重 要不要放油? 或是做超重落地? 甚至顺风落地?
这些决定机长都要一个人承担
如果你想想 机长要带着全机冒一个不小风险
只为了救你的家人 我不懂你还要抱怨什么
而降落后 如果不幸的事情还是发生了
那遗体的处理 就更不是航空公司或是组员能控制的 是当地法规的问题
5. 更不要忘记转降后面牵扯的人力与后勤问题
如果机场有该公司的地勤人员还好办事一点 如果没有 那还要考验航空公司的协调能力
还不要提后面牵扯到帮忙联系的航管 机场地勤航勤 急救人员 甚至后续航机签放问题
航机转降 后续的航班也是必定延迟 对航空公司都是成本
这些直接或是间接的人来处理这么多麻烦的事情 都是为了挽救一条性命
而你却要说"或许转降他国,多花点油钱写个报告书,是比较轻松的方式?"
对不起 恕我无法苟同!
更何况做这些决定的时候根本没有人会考虑钱这件事
世界并没有绕着你家人转 但在转降的那个当下 至少全机上的人都是了
6. 飞机上就算有医生 但他们并没有"义务"要帮助任何人
飞机上的医生 跟大家一样都是乘客 如果他不愿意出手相助
其实以我的观点来看 并没有什么不对
尤其现在一堆奇怪的家属跟法律问题 又何必惹麻烦上身呢
如果愿意出来 不管人有没有救回来 感谢都来不及了吧
※ 引述《threadless (花生油)》之铭言:
: 认真想请问
: 如果人员在机上过世,航空公司都是像华航这次一样飞回台湾吗?
: 不清楚这次事件的细节,不知这位乘客是在飞到哪里的时候确定过世
: 但我自己家族长辈遇到类似情况,却是被丢包在他国?
: 他是从美东直飞回台湾,在机上疑似心肌梗塞,急救无效
: 发生时已经在航程尾声,该航空的处理方式却是转降北海道的机场
: 把长辈跟随行的妻子留在北海道,其他人原机返回台湾
: 到了北海道虽然有送进医院,但也只是做了宣布死亡的动作
: 家属半夜被通知,一早赶去机场找最早的班机到北海道
: 被告知基于规定无法直接遗体送回台湾
: 只能在当地殡仪馆守灵一晚后,隔天火化,带着骨灰回台
: 虽说生死有命,但最让大家痛心的是
: 除了妻儿以外,其他亲属都未能见到长辈最后一面
: 一直很不解,该航空为何不愿意带他回台湾?
: 长辈儿女去北海道的机票是自付
: 到了北海道后都是台湾驻日人员在协助
: 回台后航空公司也从没跟家属联系过
: 回到台湾后事处理得差不多后
: 心情比较沈淀了,心里的疑问却越冒越多
: 打去该航空想了解当天机上的实际状况
: (长辈妻子虽有说,但当下也只是吓傻,能记得的有限)
: 却是被一拖再拖,经过好几次电话的催促,才有一位人员回复
: 但对于在机上的情况却又不肯说明清楚
: 后来才肯透露有乘客是医生,出来协助,医疗手段有打肾上腺素
: 基本上什么都没说明,也不回应为何不带长辈回台湾
: 最后长辈当时的状况,也只能请驻日人员帮忙询问当时的医院
: 千万拜托,才付费取得了一份医疗纪录
: 还是再说一次,生死有命,所以并非要怪罪该航空公司
: (不过长途线机上没有配置AED,蛮差劲)
: 但航空公司的态度与处理方式,实在无法让家属理解
: 如果载了一具遗体回台湾,会造成航空公司很大的麻烦吗?
: 或许转降他国,多花点油钱写个报告书,是比较轻松的方式?
: 这都是家属的揣测,但航空公司从头到尾也没说明的打算
: 刚好今天看到这个新闻,忍不住想问问可能比较知情的人士....
: 有个小无言的插曲是
: 长辈的一位挚友来吊念时,是从家门口就哭倒爬著进来的
: 知道了是搭乘该航空公司,还对长辈妻儿说...
: 那家公司的某高层主管他很熟,他会去了解一下
: 但接着长辈儿女对他细说上述的疑惑,讲著讲著这位挚友就变得沉默
: 后来跟他们说“你们就放宽心吧,人都走了....”
: 当然也没有后续的了解一下
作者: court0043 (红色十月)   2018-06-11 17:04:00
推。
作者: chewie (北极熊)   2018-06-11 17:12:00
作者: uuxgxrx   2018-06-11 17:14:00
作者: gemilay (Peri)   2018-06-11 17:15:00
作者: captainwei (Dreamliner)   2018-06-11 17:18:00
作者: dadada964 (Dadada)   2018-06-11 17:24:00
作者: simongarden (园丁)   2018-06-11 17:25:00
作者: kadajyazoo7 (瑾青)   2018-06-11 17:33:00
作者: ccscairplane   2018-06-11 17:35:00
作者: Toast0902   2018-06-11 17:37:00
作者: lyh0215 (天行)   2018-06-11 17:39:00
作者: singlecelled (单细胞)   2018-06-11 17:40:00
作者: chanlee06 (安英云)   2018-06-11 17:40:00
Push
作者: ujay1990   2018-06-11 17:40:00
把原因告诉家属就好,转降风险真的不大,机师怕转降就不要当机师。然后每个人都有可能成为麻烦别人的人,所以有时候不要怕麻烦人。
作者: CHRush (阿水)   2018-06-11 17:48:00
作者: T50 (打不赢二二)   2018-06-11 17:58:00
医师不出手还是违反道德的吧。像医师 律师都有入行宣誓,他们的道德标准会比一般人要高。其实政客也有...
作者: shiryuki (Rei)   2018-06-11 18:01:00
推!
作者: pt11235813 (阿风)   2018-06-11 18:05:00
想请问医师在机上宣布死亡的部分,会有任何正式的流程或纪录吗?有没有国籍限制或法律约束等等?
作者: sinbujj   2018-06-11 18:06:00
推医师若宣告死亡 等同于他要付这个宣告死亡的责任 且机上医疗设备是很不足的 能维持住生命迹象转降落地交给地面医疗设施才是比较妥善的方法(机上的医疗行为要留很多当事人的资料的 两造都是 事情不是憨人想得那么简单啊)
作者: kevarelaz (诗)   2018-06-11 18:16:00
作者: yorker1224 (Yorker)   2018-06-11 18:20:00
作者: stratuss (stratus)   2018-06-11 18:23:00
作者: tu3021218   2018-06-11 18:25:00
真的要推
作者: Lumia1525 (总有一天)   2018-06-11 18:25:00
作者: tinabacon   2018-06-11 18:28:00
作者: gman1975 (DaMao)   2018-06-11 18:32:00
专业!!!就是这样...推
作者: TingYuSu (TingYuSu)   2018-06-11 18:35:00
作者: jjwei ( <囧> )   2018-06-11 18:40:00
PUSH
作者: court0043 (红色十月)   2018-06-11 18:42:00
各国检验基本上都会有医生或检验报告,但家属看不看得到报告本身嘛... 台湾法令没写可不可、行不行,虽然政
作者: awayaway (away)   2018-06-11 18:48:00
我对这句比较.. “长辈儿女去北海道的机票是自付”
作者: atlantiszero (.....)   2018-06-11 18:52:00
推,别宽以待己,严以待人
作者: lawrence7373 (一羽毛)   2018-06-11 18:55:00
就是沟通问题,航空公司像你这样把话讲清楚就好了
作者: chihchuan (Andy)   2018-06-11 18:57:00
作者: ph57 (斐拉苏菲)   2018-06-11 19:02:00
推!太中肯太精辟了!
作者: simongarden (园丁)   2018-06-11 19:04:00
很多话第三者能说,航空公司不好说的,不是那么简单非黑即白
作者: yorickchou   2018-06-11 19:05:00
作者: ilovebingoo (我爱宾果喔)   2018-06-11 19:08:00
推啊
作者: kalmia (阿斯楚)   2018-06-11 19:17:00
作者: pttbeer (西斯医奶妹)   2018-06-11 19:17:00
我是绝对不会去的那种
作者: imorangehsu (翠囍。)   2018-06-11 19:22:00
作者: chocho55 (协办大学士)   2018-06-11 19:30:00
转降当然有风险,只是大小的问题,不是怕不怕的问题,是任何飞航计划外的行动都有风险,要评估后才能决定
作者: barrylay (蜡笔小华)   2018-06-11 19:33:00
应该是转降后没人协助这段引起的争议会比较大,如果地勤在范围内能多协助会不会就没有这样的问题?当然不是当事人,只能猜测!
作者: techih (Super)   2018-06-11 20:03:00
医师也要刚好有带执照或证明才行 不然随便阿猫阿狗都来宣布死亡那航空公司被告死了
作者: gemilay (Peri)   2018-06-11 20:07:00
没有人协助的话,是谁联络医院和救护车的呢?
作者: shapowder (Lulifornia芦洲)   2018-06-11 20:17:00
转降不难 难的是该不该做这个决定
作者: pingupapa (马蹄)   2018-06-11 20:22:00
作者: cpstrvl   2018-06-11 20:31:00
认真推
作者: afish00390 (玉木 洁西)   2018-06-11 20:44:00
作者: Cedef (破)   2018-06-11 20:45:00
推 有些人就只会要求他人 当下做出决定还有风险这些人就永远不会考虑 只有自己的舒适已经爽度。事后马后炮选最好的方法。真讨厌
作者: liweihau (lee)   2018-06-11 20:50:00
推这篇 专业
作者: heykissass (我不是肯德基)   2018-06-11 21:10:00
其实我觉的转降大家都不会讲闲话 我宁愿转降
作者: yinrw (Yin)   2018-06-11 21:17:00
看到原发文者的态度我很感叹,果然社会上就是存在这种人,才使得人与人越来越冷漠,因为好意的帮忙反而会被某些人拿来作为恶意的手段
作者: peterliam (小晴天)   2018-06-11 21:18:00
PUSH
作者: fisher128   2018-06-11 21:19:00
推专业 航空公司还得处理其他旅客来客诉行程耽搁勒
作者: judyyo29 (茧)   2018-06-11 21:23:00
推这篇文,推机组员的处置,万一转降真的有救呢
作者: FLYANN (FLYANN)   2018-06-11 21:50:00
作者: papuwa (此乃天命是也)   2018-06-11 21:53:00
作者: weRfamily (A)   2018-06-11 21:54:00
作者: kiosk (silence)   2018-06-11 21:58:00
我觉得他应该是觉得华航要免费送他家人去日本处理后事吧颗颗
作者: amethystboy (紫晶男)   2018-06-11 22:09:00
可以
作者: xvited945 (sk0k0)   2018-06-11 22:14:00
医师在他人知道他是医师的情况下,刻意不救助其实有保证人问题,还是也可能有法律责任喔
作者: miragejames (Sgt.James)   2018-06-11 22:27:00
作者: sd785 (smalldream)   2018-06-11 22:29:00
作者: sunnylook (sunny)   2018-06-11 22:56:00
作者: MissPigHead   2018-06-11 22:58:00
作者: aq442 (pierce34)   2018-06-11 23:01:00
作者: dhtsai (tsai dzeng-han)   2018-06-11 23:02:00
长荣一直希望医师在航空公司客户数据库登记
作者: happyennovy (喵)   2018-06-11 23:07:00
推, 我觉得他在抱怨华航应该帮他们出机票钱+1
作者: daniel0922 (键盘飞行员)   2018-06-11 23:11:00
作者: alstorsummer (alstorsummer)   2018-06-11 23:11:00
推推
作者: lin1993815 (苹果咖哩)   2018-06-11 23:20:00
作者: th2113 (Hao)   2018-06-11 23:22:00
好奇从哪看出是华航,原文只也说从美东飞台湾的国籍航空而长荣跟华航都有美东飞台湾的航线
作者: quaketw (O_O)   2018-06-11 23:57:00
作者: kiosk (silence)   2018-06-12 00:07:00
是我手快打成华航 最初的新闻才是华航 至于后面这事件就不知道了 我脑波弱
作者: threadless (花生油)   2018-06-12 00:11:00
谢谢您的说明与指正,我用语确有不妥,向您与大家致歉
作者: paimin (playl)   2018-06-12 00:38:00
送几张北海道来回商务舱机票 可能就不会被说不闻不问了
作者: airliebeach (空气谎言海滩)   2018-06-12 00:52:00
我怎么觉得原原po是不希望转降 希望直接回台 也避免在他国火化 那这样跟原po这篇没冲突啊不过当然这也是结果论了 其实当下航空公司做出转降的决定真的不简单
作者: yuhsuanwu (hsuan)   2018-06-12 01:02:00
作者: Wing13516 (翔)   2018-06-12 01:03:00
作者: choper (天痕·伪乔巴)   2018-06-12 01:30:00
推这篇解说
作者: MKPTT (M.K.Chen)   2018-06-12 03:39:00
作者: s6525480   2018-06-12 04:36:00
君子剑
作者: mlkh0225 (Chris 阿克)   2018-06-12 04:46:00
作者: chuck1207 (chuck1207)   2018-06-12 05:39:00
作者: ilovejesus (给他们机会吧!)   2018-06-12 06:12:00
作者: ninajs12 (Nina)   2018-06-12 07:39:00
作者: a710138 (愿成一阵风)   2018-06-12 07:49:00
作者: Doralice   2018-06-12 08:06:00
这种紧急情况有急救纪录也一定只能是事后补才写,看了又如何挑剔的家属一样会认为是站在航空公司方的纪录
作者: a84817f (欸比)   2018-06-12 08:11:00
作者: joewu8267 (初音不是个软件)   2018-06-12 08:29:00
原原PO没有要航空公司赔实在是太佛心了!
作者: Ai (寂寞小狗)   2018-06-12 09:08:00
“家属”愿不愿意放弃急救!所以原原PO可能要跳出来说,家属吓傻了,不会签了,不能怪他!
作者: YukiPhoenix (雪凤)   2018-06-12 09:19:00
说转降不难的根本就完全无视什么叫"专业"阿不单纯只是"找个表定的备降机场落下去"就没了前面也都有提到了有太多因素要考量
作者: simongarden (园丁)   2018-06-12 09:20:00
原原PO道歉文还是要拖长荣下水,真会开战场
作者: chicoindk (Francisco)   2018-06-12 10:59:00
怕转降就不要当机长...载到这种人航空公司直接拉黑拒载最好
作者: akasha (人类不信任症)   2018-06-12 11:52:00
推!
作者: ShinAsuka (Alejandro)   2018-06-12 12:49:00
推!
作者: a0955378291 (阿哞)   2018-06-12 15:23:00
作者: yourPAPA (XXXX)   2018-06-12 15:43:00
中肯
作者: sw0203 (sw)   2018-06-12 16:03:00
作者: maydaychu (YOYO)   2018-06-12 16:31:00
推!!!
作者: court0043 (红色十月)   2018-06-12 16:36:00
没有保证人问题(请不要乱用法律)
作者: judy0323 (Lala)   2018-06-12 17:02:00
作者: zsedrx   2018-06-12 19:11:00
作者: zorg (zorg)   2018-06-12 22:11:00
作者: duncanparker (听海哭的声音)   2018-06-13 02:34:00
作者: ranger21   2018-06-13 10:02:00
没有医生宣告死亡前,必须全力让病人得到医疗以免被告。随行家属不放弃的话,机上没有医生能宣告死亡,转降求援因为这件事以后,现在普遍机有AED了!但它不是万灵丹!身体不适请不要搭机回家休养!回家路可能会变成亲友负担长程合法累死人的三人跨洋飞行已经比别家四个人少了,我相信机长是全机上最想继续航程不要转降的人。累啊!
作者: kaie5813 (漾漾儿)   2018-06-13 11:47:00
作者: kamenako   2018-06-14 12:59:00
没有任何人希望转降
作者: suprachris81 (Chris)   2018-06-14 17:37:00
作者: ss3550318   2018-06-14 23:21:00
那天去按摩脚旁边坐着的就是当时航班上的机师,说是广播第三轮才有医师愿意帮忙看诊,但已经来不及了R.I.P
作者: thbetray (远远的 。)   2018-06-15 02:14:00
作者: HoterLin (白袍清道夫)   2018-06-15 07:32:00
哈 还保证人地位勒~~
作者: chriswolf (阿平)   2018-06-19 12:35:00

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