Re: [闲聊] 空服争取私利 被受公评合情合理

楼主: suntex01 (tears in my heart)   2018-01-24 23:45:47
其实我觉得劳工问题跟权益不应该拿其他行业来比.
这比较是拿来分化民众意见用的手段.
劳工觉得自己待遇不合理要争取权益是对的.
可是麻烦不要像政客跟媒体一样只会拿耸动的口号来讲.
今天回到BR空服员在吵的三天班跟某些亚洲航线的回头班.
我想问的是当你们嘴巴上挂著过劳过劳,有没想过这样滥用反而造成其他劳工的问题?
讲得好像这几个航班大家常飞.结果问一下说SFO一个月来讲平均会飞几次,也不过就两三次.
不是每周都飞,有时候还轮不到.
现在是在跟烂草莓比就对了.一个月几次加班就在喊过劳...是没出社会喔?
全世界的上班族偶尔工作量多是正常的,也很少没加班的.
不要把你不想偶尔加个班比较累一点跟真的过劳画在一起.
你要争取权益我不反对,不过不要把你自己的诉求随便跟真的社会问题揽在一起讲.
作者: Answerme (出租--近東吳城中西門町)   2018-01-24 23:49:00
只要是台资老板都是不抗议当你犯贱
作者: gruenherz (DOREMIFA噗噗噗~~)   2018-01-24 23:50:00
要取得大义的高度鸭。
作者: Answerme (出租--近東吳城中西門町)   2018-01-24 23:50:00
谁抗议都支持 躺着说自己过劳骂别人凭什么的就去骂老板看看躺着炫耀自己才是血汗 骂别人凭什么的就去组工会看看躺着当死鱼劳工被人践踏而你只会骂别人过很爽 那就一辈子死鱼吧
作者: zeta (Find the Way)   2018-01-25 00:03:00
你的文章前后逻辑根本相反啊.....
作者: Answerme (出租--近東吳城中西門町)   2018-01-25 00:05:00
讲白了关你什么事 人家工会法顾如果说谎瞎扯要担责任 如果真的你赔人家健康性命吗
作者: JasonC1985 (杰森C)   2018-01-25 00:08:00
标准就是 空服觉得累=过劳航班 东京到底多累 = =为了私人利益要诉诸舆论 又不准别人不认同
作者: Answerme (出租--近東吳城中西門町)   2018-01-25 00:10:00
至少人家工会敢大声 你工会都在睡屎缺你也只能笑别人这么爽还敢抗议
作者: JasonC1985 (杰森C)   2018-01-25 00:11:00
再加上化妆也想要算工时的猪队友 难获大众认同很正常
作者: Answerme (出租--近東吳城中西門町)   2018-01-25 00:13:00
你工会连猪队友都没有
作者: xvited945 (sk0k0)   2018-01-25 00:24:00
先不管支不支持空服,我是真的看过代购业者搭最早的一班去东京然后快速采买以后再搭最晚的那班回来,话说代购业者也算是一种正职吧
作者: shimi (凉花)   2018-01-25 00:28:00
文头文末自打脸
作者: gruenherz (DOREMIFA噗噗噗~~)   2018-01-25 00:29:00
你居然想在人人是皇帝的国家说理,佩服yo 口杰口杰口杰
作者: bobwalkerkao (鲍伯‧渥克‧高)   2018-01-25 00:41:00
所以说员工都没有过劳阿 都是那些人自己本来就有病
作者: hambear (每人皆有知亦皆无知)   2018-01-25 00:45:00
老实说 很多专业的职业都是很操的 国内外都是一样很多标榜幸福企业 真实情况也是超时工作 只是福利好福利 薪水 都是自己赚来比较踏实 要离职也没再怕的航空产业几乎已经饱和 要有多好的利润给员工多好福利我想也不容易 再过几年搞不好变成裁员 倒闭也不是不可能只能说 要争取福利 加油 但就客观看起来 不太可能
作者: bobwalkerkao (鲍伯‧渥克‧高)   2018-01-25 00:54:00
一个月几次加班就在喊过劳不是你写的吗?阿就你觉得人家不能觉得自己过劳阿。跟老板觉得员工都没有过劳是他们自己有问题哪里不一样所以你的过劳标准才是标准 大家都要向你看齐 不能有自己的感觉就是了现在就是员工觉得过劳 公司觉得没有阿。然后你也觉得大客车才叫过劳,空服员不算过劳,不就是以你的标准?为什么空服不能觉得自己过劳?人家体力没有跟你一样好不行吗?就你能判断别人有没有过劳喔。
作者: kevabc1 (abc1)   2018-01-25 01:19:00
就说在怎么叫过劳也轮不到这些人来叫已经很好了好吗.....
作者: bobwalkerkao (鲍伯‧渥克‧高)   2018-01-25 01:25:00
那请问谁才应该或有资格出来说自己过劳呢?今天如果空服过劳 那比他们更惨的当然更可以说过劳。如果今天空服不能觉得过劳 那比较惨一点的可不可以?惨两点的?要惨几百点才可以?永远都有更惨可以找吧…然后真正"有资格"的很可能已经累死了没办法出来说…我没有说我觉得他们过劳或没有。我认为每个人都有权利觉得自己是否过劳。如果可以躺着工作就有钱赚谁不想XD 现在不就是在争取更好的劳动条件吗(其实只是争取避免变更糟而已?)那你为什么可以觉得他们不应该争取呢今天空服说过劳 你说他们只是口号 是滥用 你却还说没有否定他们可以有觉得自己过劳的权利?想知道他们喊过劳会造成什么样的反效果?如果他们可以喊 其他更可以喊阿,如果他们不能喊 那"有资格"的不是更少吗变糟就是往负向移动 即使只有一点点也不合理 有事先协商吗?那要变多糟才可以?如果现在一点点可以那之后再每次加一点点可不可以?对劳工的劳动条件不能做不利的变更是基本
作者: elantree (Schick)   2018-01-25 03:19:00
空服员诉求就是劳工权益一点都不能让 造成的结果才会扭曲成这样子 可惜猪队友把认真的空服员绑架 造成全都是烂草莓的刻版印象
作者: Answerme (出租--近東吳城中西門町)   2018-01-25 03:24:00
删嘘文就很会吗 偷偷摸摸 你的工会就是不敢大声 就是睡人家工会就是敢大声眼残你没删还你一个(推改变永远来自于敢大声的工会,不会是因为没有工会比较好的那群死肉
作者: Homeshadow (风里的飞翔)   2018-01-25 07:01:00
奇怪,过劳还是谁专属的名词喔这样叫滥用?那是因为根本太多过劳了吧
作者: me410 (aaaaa)   2018-01-25 07:10:00
过劳这个词再这样玩下去就没救了我很赞同原po,要争取是要对现今劳工环境思考提出整改方案,与其他行业劳工一起讨论,取得大义名份跟正当性要求其他劳工参与时才有ㄧ定号召力,不过以这次的罢工要求,让人觉得根本是要拖其他劳工下水,然后只自肥自己,这样怎么号召其他人呢?
作者: top123 (^^)   2018-01-25 07:32:00
帮补血 据长荣说法sfo三日班 最多半年轮值一次...然后此班前休一天 班后休三天 所以应该问说不满的点在哪
作者: itsok741223 (Peter Lin)   2018-01-25 07:35:00
回复那一类别的人, 版主耐性满分!!!
作者: me410 (aaaaa)   2018-01-25 07:36:00
不就是没戏了,去年华航的后续给一般人怎样观感也不先想想。
作者: bobwalkerkao (鲍伯‧渥克‧高)   2018-01-25 07:36:00
所以公司有付薪水就可以叫你加班加好加满都不用你同意是不是?你爱加班不是每个人都跟你一样想阿。对劳工的劳动条件不能做不利的变更是写在劳基法的,难道守法还不叫基本吗?没有说公司都不能变,但要先沟通阿不是你自己想变就变。
作者: conan805 (^皿^)   2018-01-25 07:37:00
那来个一次加长班 然后说又不是每天这样 所以这样是对的
作者: top123 (^^)   2018-01-25 07:37:00
每个人都有权利抗争 但应该就事论事 点对点的用逻辑说理
作者: top123 (^^)   2018-01-25 07:38:00
而不是遭受反驳时 就大染缸式的扯一堆 或是对别人做攻击
作者: me410 (aaaaa)   2018-01-25 07:43:00
长荣这个班有违劳基法那条?请提说明?
作者: dodolook1 (可口可乐)   2018-01-25 07:49:00
空服员:我每天都上班五小时 我好过劳喔 这就是全台湾最无耻可恶的空服员 败类中的败类
作者: kets (KAI)   2018-01-25 08:08:00
你只是旁观者而已不是吗?说的这么正义廪然
作者: me410 (aaaaa)   2018-01-25 08:26:00
那就不要拖旁观者下水!谁拖旁观者下水的?不是就这群人吗?
作者: yoshilin (明明可以靠脸吃饭)   2018-01-25 08:36:00
不过这个班一飞,就休了四天假,整个月算泡汤了
作者: wafer (蜥蜴庆典)   2018-01-25 08:38:00
楼上,但长荣说飞一次后,半年内不会再排
作者: yoshilin (明明可以靠脸吃饭)   2018-01-25 08:38:00
四天班只有用掉三天假,所以当月比较不会那么累
作者: j690224ing (江江)   2018-01-25 08:51:00
飞一次后半年不在排,但抓飞不在此限
作者: ptarmigan (Clear for takeoff)   2018-01-25 08:53:00
偶尔飞到就不能喊累?还真是酒都没开就已经醉了。有些人其实心中早有成见,不要开头在那边装中立,那真的让我感到恶心....
作者: a46080704 (....)   2018-01-25 09:00:00
维修比他们还累 赚得比他们还少 还要被空服看不起 ㄏ偶尔累跟维修天天累比较?今天他们不是争取所有人都有关系的利益,而是觉得不够好,不是吗? 要抗争可以啊,本来就要承受批评,嘴巴说不在乎批评,结果一直来嘴,还嘴一些根本站不住脚的请问空服合约当初没载明会有这种排班状况吗? 有人可以证实一下吗?
作者: me410 (aaaaa)   2018-01-25 09:06:00
一般公司在招人时都会先讲清楚工作时间内容之类.
作者: seamask (sea)   2018-01-25 09:07:00
比恶心?多的是认为这次抗争说法更恶心的人,难怪不被支持。不意外
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2018-01-25 09:11:00
不知道我有没有搞错,我查到的资料是SFO半年一年一次,不是一个月两三次
作者: conan805 (^皿^)   2018-01-25 09:14:00
你自己打的怪别人逻辑不懂zzzz
作者: Lorazin (Lorazin)   2018-01-25 09:56:00
一年52班 每班需多少人 4000多员工 频率很好算吧抓飞也是有人请假 抓交替阿 平均频率还是不变
作者: conan805 (^皿^)   2018-01-25 09:58:00
你自己就不用在那边掩饰了第一段你就已经在那边打自己脸
作者: Answerme (出租--近東吳城中西門町)   2018-01-25 10:10:00
永远都会有这种觉得自己才懂过劳但连工会都没有的劳工,气别人乱用过劳以后自己没人相信,问题是等你的工会准备好不知道民国几年,反正你这辈子都不见得有工会了,你又何必气别人先喊过劳
作者: dasuperray (喔押~~)   2018-01-25 10:28:00
先问问空服员自己感觉生活过的爽不爽啊?爽的话过劳个屁啊~
作者: Answerme (出租--近東吳城中西門町)   2018-01-25 10:59:00
不要工会是可以争权益 现在大多数都没有工会 都不惹人都乖有糖吃 那嘴别人是糖吃太多没事干吗
作者: conan805 (^皿^)   2018-01-25 11:11:00
跟他计较干嘛 第一段的糖衣他还是无法掩饰整段都是毒药
作者: Answerme (出租--近東吳城中西門町)   2018-01-25 11:21:00
你既然关心别人过劳是真是假,你可以去教人家如何靠自己争取权益,没有工会的都需要你,护理师医生都需要你,你在那里?
作者: conan805 (^皿^)   2018-01-25 11:32:00
我当然好意思 你以为整篇毒药能掩盖啥
作者: Answerme (出租--近東吳城中西門町)   2018-01-25 11:43:00
舆论既有你就有我 何必一付你在为其他过劳的人着想 不就是说说而已
作者: mathida120   2018-01-25 16:15:00
嗯,目前长荣一周加开一班,以员工人数分摊下来确实如上面所说的,轮到机率不高,但旧金山是首例,难保其他航线跟进,况且公司也说了,“抓飞不在此线”。另外进几年短班的流程也变动过,若要简单说明,就是工作量增加(但这边就不赘述)。其实旧金山三天班,争议点在于,为什么资方增加航班,却是将原有的五天班改为三天班?这就如同前几篇有位网友形容的,老板今天想接新case,为什么是牺牲员工中午的休息时间?加上旧金山三天班来回程都是白天起飞,客人的活跃性本就比晚上起飞高,其实就是工时一样、休时一样但工作量再加重。上面也有人提及,旧金山三天班前休一天,回来休三天,应该很够了。但排班职业都知道,一年的总休假数是固定的,今天老板不但多接新case,牺牲员工中午休时,增加员工工作量,并且牺牲掉的休时要用自己原本的休假日补?这种变相的加班相信其实很多人都心有戚戚焉,各行业过劳的议题本就一直存在,但如同原po所提,过劳的定义又要怎么去定义?今天资方合法但不合理,所以劳工们为生活就得接受?讨论这种不确定性概念,换位思考一下,直接点其实就是不然你来做做看,但前提是,不应该拿“空服员”和“其他职业”相比,应该是用“人”的角度去比较,今天拥有空服员(或其他职业)的资格或专业,你能接受资方这样的“合法”行为吗?当我们去拿职业和职业相比时,我们是否忘记以“人”的角度出发呢?其实各行业的辛劳就是如人饮水,冷暖自知,我真心希望大家能拥有一个能有更好的环境,而不是资方合法但不合理,而这不合理却需要劳工们吞下。
作者: hambear (每人皆有知亦皆无知)   2018-01-25 22:44:00
作者: zeke48   2018-01-26 12:16:00
她们不接受反对言论。补推。
作者: gruenherz (DOREMIFA噗噗噗~~)   2018-01-26 23:33:00
抓到可以发辉的点本来就该扩大打击面

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