Re: [新闻] 空服员静坐反过劳 长荣:一切符合法规

楼主: bigfish0330 (拉拉宇)   2018-01-22 22:35:59
※ 引述《Emoer (绪)》之铭言:
: 原本的四天班并非全部都是BR28/27的排法。
: 就我本人最常被排到的是BR18/17。
: 最近一次起降纪录如下:
: 美西时间10/17 15:17降落
: 美西时间10/19 01:18起飞
: 不论降落后和起飞前的准备,这个航班的休时是34小时01分钟。
: 比28小时20分钟整整少了6个小时,已是多数人一个晚上的睡觉时间。
: 遑论我有幸飞过几次增班前的BR28/07五天班型。
: 您说的28/27休时和现在的08/07一样,没错。
所以28/27飞了这么久都没有问题,然后只有08/07?纯粹只是名字的差别吧。
: 但它们是休时特别少的航班,现在公司要让它出现的机率变高了,还“不愿多加足够人手
: ”。
: 如果我们接受了,以后是不是也可以有三天LA、三天温哥华呢?
这是滑坡,因为AOR本来就有规范长飞时要给与更多的休息时间,不可能违反AOR
再怎么样也不会出现什么飞纽约三天班这种班表。
: 我们没有要跟其他家航空比,只是希望公司不要再缩减现有的休时。
: 每个行业都有它们劳累的地方,而到底为什么累,并不是从这些数据或听从业人员形容就
: 能感觉到的。
那既然是个家家有本难念的经,到底为什么要去网络上号召明明不是公司的员工
来给员工压力?我很好奇一直搞这套的意义是什么,尤其长荣工会还是由桃产总扶植的。
几乎每次都可以看到桃产总的干部去对长荣施压。
: 另外,年终基数是底薪三万没错。
我已经收回年终很高这段话,仅依数据表示高于台湾年终水准。
作者: Emoer (绪)   2018-01-22 22:42:00
问题在于“休时较低的航班增加了”。另外我并没有说到纽约三天班呀?LA和温哥华都是飞时和旧金山相近的外站,关纽约什么事?
楼主: bigfish0330 (拉拉宇)   2018-01-22 22:43:00
问题是公司合法阿,合法还要争那目标是什么?休息比AOR规定好上一倍还是两倍?接下来就是你们的事情了一直拿给大家看要舆论施压?
作者: huang30299 (丹尼尔)   2018-01-22 22:47:00
月薪22k也合法啊 怎么那么多人觉得台湾薪水太低?好奇怪喔......
作者: William   2018-01-22 22:48:00
台铁花花班也合法啊 XD
作者: chihchuan (Andy)   2018-01-22 22:48:00
用合法去否定争取劳动条件也有点怪吧。法定只是基本。
作者: faithforever (嗨嗨)   2018-01-22 22:48:00
有时候合法,但会不会有点不合理?
作者: suzukihiro (慢慢的等待)   2018-01-22 22:48:00
酒驾目前也都合法阿 但是你满意这样处理吗 WWW
作者: toojooken (Gate Reader)   2018-01-22 22:48:00
美西航线只有早去早回才排得出三天班,站在组员立场当然会担心这个潘朵拉的盒子一打开,日后06/05与增班成daily的08/07是不是也会比照办理。
作者: Emoer (绪)   2018-01-22 22:49:00
那公司凭什么原本可以给到的休时现在要缩减?你不知道我们内部抗议08/07已经有近两个月的时间了,公司总是拖延拒绝协商,把员工逼上街头媒体版面号召群众支持,我们也不想啊!
作者: savvik (Essay)   2018-01-22 22:49:00
很多事都合法, 但不一定合理
楼主: bigfish0330 (拉拉宇)   2018-01-22 22:50:00
我也觉得两段式左转不合理,其他台湾人一样觉的合理合不合理不就现在谁说的算就是吗w你说不合理就不合理,偏偏这社会是依法而治而不是依理而治
作者: chihchuan (Andy)   2018-01-22 22:51:00
合不合理不就是员工跟公司在讲的问题吗==
作者: suzukihiro (慢慢的等待)   2018-01-22 22:51:00
是法治阿~所以酒驾问题其实也可以视若无睹因为都靠法 现在法就是这样 给钱就好了
作者: chihchuan (Andy)   2018-01-22 22:52:00
他们没说公司违法啊,只是争取法定以上的劳动条件。
作者: William   2018-01-22 22:52:00
抗议也是合法的啊?所以不懂不该抗议的点是?你的论点看起来就是诉求不合理不该抗议啊?不然是怎样呢?说人滑坡。对了,到底那里情绪勒索方便的话可以明讲吗?
作者: suzukihiro (慢慢的等待)   2018-01-22 22:55:00
呵呵 除了再犯 妳拒测不就没了第一项 给钱就好了这就是妳所谓的合法呀 但妳觉得这样法治OK也可以啦我可没说撞到~而是说目前的合法不合理酒驾
作者: William   2018-01-22 22:59:00
一件事扯一件事吧?这次空姐抗议有卧轨吗?连罢工都没有了也没有影响一般民众的权益啊?
作者: huang30299 (丹尼尔)   2018-01-22 22:59:00
你也知道合不合理看个人 还要浪费你时间特地发一篇文来质疑
作者: suzukihiro (慢慢的等待)   2018-01-22 22:59:00
现在喝酒的有钱人不就这种心态 栏检被抓到给钱合法
作者: huang30299 (丹尼尔)   2018-01-22 23:01:00
现实就是酒驾被正常拦检 拒测付钱就没事了
作者: William   2018-01-22 23:03:00
另外就算长荣企业工会背后就是桃产总好了,把两个不同组织的行为扯到一起然后说自己是理性讨论也是笑了。
作者: policeman180 (555)   2018-01-22 23:04:00
因为没风向阿 当然不敢罢工
作者: benchristie (呼呼吼吼噗噗)   2018-01-22 23:14:00
好奇08/07是每周四班都是三天班吗?
作者: Emoer (绪)   2018-01-22 23:18:00
回楼上 只有周日出发的08是三天班 但过劳航班不是次数频率少就应该被接受吧
作者: coolfish1103 (Fish)   2018-01-22 23:26:00
过劳根本是自行定义,然后去抗议长荣不找民航局。长荣好歹还丢了 BAM 出来佐证。
作者: prussian (prussian)   2018-01-22 23:27:00
...不靠没用的政府,自己去找老板谈也能酸
作者: coolfish1103 (Fish)   2018-01-22 23:28:00
上班族偶尔也会出现几天要超时加班,这也属于过劳?台铁过劳的班表没有人会质疑,空服过劳的班表呢?
作者: Jennrich   2018-01-22 23:31:00
本来就是自行定义啊 空服员就是体验过才知道累。过劳是慢性病本来就该避免上班族的超时加班也是过劳啊,可以避免的过劳就该争取改变 应该很好理解吧
作者: iincho (世界的尽头)   2018-01-22 23:34:00
问题是你们说的这种工作强度外面的人上班也是偶尔会遇到,看起来没有特别累。当然你们可以主张这是你们权益,外面的劳工看了就是脸上三条线而已,反正外面都奴工嘛
作者: GoBabyYA (ya baby)   2018-01-22 23:37:00
楼上说到重点 一般人觉得我都没争你们凭什么吵但就是这种观念 造就台湾这个老板惊叹的劳动环境
作者: iincho (世界的尽头)   2018-01-22 23:41:00
不,不是我没争你们凭什么吵,而是你们要吵就是接受公评..
作者: prussian (prussian)   2018-01-22 23:41:00
不揍这些出头争权益的就会显得自己不争像蠢蛋。
作者: GoBabyYA (ya baby)   2018-01-22 23:43:00
一般人好像没特别看法吧 反而我版上看到特定这几个说反面观感的都是那几个ID就是了
作者: iincho (世界的尽头)   2018-01-22 23:45:00
来看航空版的人也不多吧,不然你们去数字版发看看啊这边人少不具代表性,去几个大版发看看不是很好?
作者: JasonC1985 (杰森C)   2018-01-22 23:47:00
真的要走出同温层啦.....
作者: Fiona102 (Fiona :))   2018-01-22 23:47:00
数字版今天也有讨论串 看起来正面的比较多啊 还是你的数字版和我不一样
作者: iincho (世界的尽头)   2018-01-22 23:48:00
我说一句,劳权不是这样争的,A一下我ID就知道我对长荣罢工那件事的意见。我是觉得你争劳权可以,不要老是拿那种看起来不知道在讲什么的东西,这样只会让外面观感变差而已就像前面讲的,台铁的班表摊出来大部分人都会支持抗争这中间有程度上的差别,就是加班也是有程度上的差别...
作者: knmtou (1)   2018-01-22 23:56:00
不然应该怎么争?楼上有何对付惯老板的高见?
作者: huang30299 (丹尼尔)   2018-01-22 23:57:00
喔 所以要够惨的才能罢工抗议喔 不够惨的最好不要乱闹
作者: GoBabyYA (ya baby)   2018-01-22 23:58:00
我最一开始的推文就说了 台湾人一个神奇的观念就是比你更惨的都没出来讲话了 你怎么可以出来吵
作者: iincho (世界的尽头)   2018-01-22 23:58:00
可以抗争啊,不要很可怜的样子,直接讲说要福利就好你说你要更好的福利不是很好? 这种讲法我支持哦
作者: GoBabyYA (ya baby)   2018-01-22 23:59:00
这几串看下来 好像都是这个样子
作者: huang30299 (丹尼尔)   2018-01-23 00:00:00
还要不可怜勒...... 怎样都有人嫌拉 自己对得起就好
作者: GoBabyYA (ya baby)   2018-01-23 00:01:00
看到iincho这种说法 让我想到当兵的时候超烂单位的人呛一般赛缺的同梯说 你凭什么说赛一样
作者: iincho (世界的尽头)   2018-01-23 00:01:00
我就一句话,不要用资讯误导的方式来搞劳工抗议
作者: GoBabyYA (ya baby)   2018-01-23 00:02:00
两个人虽然有程度上的差异 但都是烂环境所以只有最惨的那个才可以说可怜 这逻辑真是异于常人
作者: iincho (世界的尽头)   2018-01-23 00:07:00
反正我就说到这,看起来空服也不在意别人看法,就这样吧
作者: GoBabyYA (ya baby)   2018-01-23 00:09:00
意见不一样就说我是空服员? 我都不知道我换工作了 哈不在意别人的看法(X) 不在意莫名其妙无理的看法(O)你的看法很有说服力很有道理吗? 怎么看不接受你的看法才是正常人吧
作者: prussian (prussian)   2018-01-23 00:13:00
他是说 宣传要考虑受众接受程度,不要一昧冲组或诉求悲情的问题吧..老实说这是有点理想化.. 能打这种精密组织战当然是最好一步一步来演进吧, 这也不会是一步到位的
作者: GoBabyYA (ya baby)   2018-01-23 00:17:00
当然 现在的环境用舆论是最有力的方法 看看之前K董就知道 但这就像你说的 这种手段过于理想化 现实有很多考量打悲情牌本来也是手段 但这都不是重点 我看昨天的直播最重要还是找口条好的讲话吧而且他一直说外面观感很差 可是上次这次看起来 正面支持有看到的还是多数啊 自己看不顺眼就说"大家"
作者: rockgood123 (狂暴企鹅)   2018-01-23 01:17:00
依这逻辑 欧洲罢工的都是废物 台湾比他们血汗n倍
作者: HMW721 (HMW)   2018-01-23 01:59:00
我补一句,请以后搭机时自首你是这位躲在这个名称下的乘客,你看飞机出事时有没有人会帮你。你不用帮别人,别人也不用帮你,但如果不支持也不要去扯人家后腿,因为空服员不会因为你反对他们争取自己的权利而禁止你逃生。
作者: applekk (apple)   2018-01-23 03:43:00
好好奇哦 这么不过劳的班机长怎么不一起共襄盛举啊?喔喔原来机长他们没有在用什么BAN的啦 给机长三天暴动暴动BAM
作者: kuter (卡特)   2018-01-23 10:21:00
争取更好的劳动条件有错吗? 看不的别人好
作者: Danjor (晴空飞翔)   2018-01-23 10:25:00
香蕉比别人多是飞行猿的原罪,再出来靠北连香蕉都没了,另外老的小的不同调,有快要退休拿陈年香蕉的,等著升左座换大香蕉的,原本的香蕉都不容易保住了,再吵就吃土了....另外前后舱的休息时间跟排班并不是都一样,有些班是后舱恨前舱爱勒
作者: chingyo (有木)   2018-01-23 16:53:00
28/27与08/07当然不是只有名字的差异,白天与晚上出发的客人状态、服务流程,都是要被算入疲劳程度。但这的确是圈内人才知道的,但你不了解就如此乱下评论,究竟理性讨论何在?
作者: homoz (homoz)   2018-01-23 19:59:00
你一直说跟社会大众没什么关系 那你干嘛care? 闭嘴就好了上来一直发文贬低别人刷存在感?何况一个公司如果这样做 其他轮班行业的公司是不是也会跟进反正劳工软柿子嘛 抗议也没人理 工时一直加长啊
作者: Arbay (Roddick)   2018-01-23 21:39:00
台湾就是很多这种的,劳基法才会这么顺利变成资基法...

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