[情报] EVA015事件无线电抄件

楼主: nobodyinavi (just nobody)   2016-12-20 19:39:50
LiveATC中的抄件, (????)代表可能被盖掉没收到
20:05 EVA015: Departure, EVA 015 heavy climbing passing 1900 for 5000
20:10 SOCAL: EVA015 heavy, SOCAL approach, radar contact, climb and maintain 7000, fly heading 090
20:19 EVA015: Climb and maintain 7000, confirm heading?
20:24 SOCAL: 090 7000 EVA015 heavy
20:25 EVA015: heading 090 7000 EVA015 heavy
21:20 SOCAL: (?????) climb and maintain 7000
21:25 EVA015: left heading 180 climb and maintain 7000 EVA015 heavy
21:28 EVA015: EVA015 heavy request high speed climb
21:31 SOCAL: EVA015 heavy approved the request
21:34 EVA015: approved. EVA015 heavy
21:59 SOCAL: right heading 180
22:02 EVA015: copy right heading 180 EVA015 heavy
22:08 SOCAL: EVA015 expedite your right turn
22:11 EVA015: EVA015 roger present heading 010 continue right turn heading
22:29 SOCAL: EVA015 heavy stop your climb
22:32 EVA015: Stop climb EVA015 heavy
22:49 SOCAL: EVA015 turn left heading 270
22:56 EVA015: Left heading 270 EVA015 heavy
23:03 SOCAL: EVA015 heavy what is you doing? Turn south bound now south bound now stop your climb
23:10 EVA015: confirm EV015 heavy maintain 5000 right heading
23:30 EVA015: roger EVA015 confirm the heading
23:32 SOCAL: EVA015 heavy turn south bound south bound now
23:36 EVA015: Roger turn south bound now EVA015 heavy
24:02 SOCAL: EVA015 heavy climb and maintain 5000. Are you southbound now? keep on northbound. climb and maintain 6000.
24:14 EVA015: Maintain 5000 EVA015 heavy.
24:16 SOCAL: EVA015 heavy climb and maintain 7000
24:20 EVA015: climb and maintain 7000 EVA015 heavy.
24:24 SOCAL: 015 heavy I see you keep on north bound. turn south now. climb and maintain 7000.
24:45 SOCAL: EVA015 heavy climb and maintain 7000 and turn south now.
24:59 EVA015: right turn south bound continue climb and maintain 7000
25:02 SOCAL: EVA015 affirmative.
25:05 EVA015: affirm, continue right turn and climb and maintain 7000 to heading 180
26:25 EVA015: SOCAL EVA015 heading 180 7000.
26:28 SOCAL: EVA015 heading affirmative. maintain 7000
26:32 EVA015: Maintain 7000 EVA015
28:22 SOCAL: EVA015 heavy turn right heading 210
28:29 EVA015: (??????) EVA015 heavy.
29:31 SOCAL: EVA015 heavy climb and maintain 13000
29:36 EVA015:(????) 15 heavy
31:28 SOCAL: EVA015 heavy turn right heading 250
31:33 EVA015:(?????) 015 heavy
尚请先进不吝指正
来源:猫大学飞讲堂 (教学使用,转载请注明出处)
作者: kenting666 (晴朗)   2016-12-20 20:22:00
猫空大学?
作者: Odakyu (青蛙骑士 瀬戸幸助)   2016-12-20 20:24:00
本校没有任何与交通有关的社团组织也没有有关航空运输相关的课程
作者: kenting666 (晴朗)   2016-12-20 20:29:00
原来,吓我一跳
作者: followwind (随风)   2016-12-20 20:29:00
20:10 应为SOCAL Departure
作者: snownow (雪纹)   2016-12-20 20:30:00
猫大应该是某个人的暱称吧?
作者: followwind (随风)   2016-12-20 20:31:00
21:31 SOCAL: EVA015 Heavy approved as requested25:14 EVA015: Turn south and maintain 5000 EVA015heavy21:20被盖掉的那段应该是关键处?22:08 departure要15 expedite right turn但是15似乎没动作?
作者: tachikoma (塔奇库马)   2016-12-20 20:43:00
这真是一团乱..........
作者: followwind (随风)   2016-12-20 20:51:00
几个问题:1. 090 heading要转180也不太可能是左转,为什么在复诵正确的heading之后仍然左转?假设前舱真的收到了左转heading 180这个看来自相冲突的指令是否要再请航管confirm?
作者: chocho55 (协办大学士)   2016-12-20 20:55:00
在22:11时他怎会右转转到010? 他从RWY7 起飞后小右转
作者: followwind (随风)   2016-12-20 20:56:00
2. 在22:08已经被要求尽速右转,且15也已经回读的情况下结果就FR24来看几乎没有动作?楼上,因为22:08时航管要他尽速右转
作者: chocho55 (协办大学士)   2016-12-20 21:02:00
22:02是要他转到 180,二分钟后他还在转,已经转了190度到010,然后 30秒后要他左转到 270,这这指令也太奇怪了,777那可以这样转,然后我就看不懂
作者: elguapo (HPHT Synthesized)   2016-12-20 21:07:00
@followwind 经验上用最多度数转到指示航向是非常少见的(例如本案的 H090 转 H180,右转只消 90 度就到了,左转还要转 270 度,除非是特殊理由否则不会这样给),听到觉得不合理的指示最好是再确认一下。
作者: chocho55 (协办大学士)   2016-12-20 21:07:00
因为010是向北,然后左转到270也不是向南,是向西
作者: followwind (随风)   2016-12-20 21:08:00
因为15一直没有回应右转的要求而且一直维持往北的航向所以航管那时要他停止爬升直接左转270。
作者: chocho55 (协办大学士)   2016-12-20 21:09:00
也怪不得前舱应该觉的很奇怪,所以一直没动作
作者: followwind (随风)   2016-12-20 21:09:00
@elgupao大,完全同意。我的重点就是这个左转heading180的指令完全不合理,前舱是否该与航管再确认一次。010向北那是015说他们已经在右转通过010heading但是结果就FR24看来那时根本没有右转超过heading 030
作者: chocho55 (协办大学士)   2016-12-20 21:22:00
问题是他原来是 090,要右转到180,他怎么会到 010 然后继续转?他是转左才会这样? 但是抄件中是说右转,根剧外国网站,015离山顶的天文台只有500呎所以算是很危险的近了
作者: elguapo (HPHT Synthesized)   2016-12-20 21:41:00
@chocho55 轨迹就是飞机左转向北了(简单说,BR15 复诵且执行 left heading 180,到了航向显示朝向北的时候被 SoCal 发现,叫了 stop climb、turn southbound)。但 BR15 迟疑很久,以致一直向北边山区飞,造成接近地障。
作者: rexman (sa nxl )   2016-12-20 21:48:00
23:03的时候socal要求eva转南,eva也回了,但ㄧ直到24:45eva还是ㄧ直往北飞?
作者: summerleaves (内湖全联先生)   2016-12-20 21:54:00
LiveATC 跟 Flightradar24 都不到100%即时,参考就好
作者: elguapo (HPHT Synthesized)   2016-12-20 21:54:00
@rexman 这就是我在前几篇推文说的很耐人寻味的一段;标题判死 ATC 给错指示,但在错误弥补的过程 BR15 可说被动且拖延。
作者: gdub78 (gdub78)   2016-12-20 21:59:00
015往东起飞应该右转,socal航管脑筋打结给了左转。发现太晚想更正又因为015大马力爬升(high speed climb)无法马上转回头。简单说就是航管左右南北不分,连带搞得015一头雾水。
作者: summerleaves (内湖全联先生)   2016-12-20 22:02:00
帮管制员 QQ, 讲不听的最口怕惹,好死不死又靠山区跟富人区
作者: fantazy00077 (Andy)   2016-12-20 22:09:00
圣诞节快到了,一堆人返乡,自然容易出错小弟刚从亚特兰大回来,跑道上真的是挤得水泄不通一堆飞机排队等著起飞
作者: elguapo (HPHT Synthesized)   2016-12-20 22:14:00
@gdub78 现在说航管是元凶还太早,待 FAA 调查报告出来再鞭也不迟;SoCal 深夜也是很繁忙的,雷达管制离到场都有固定模式可循,没人会想在这个波道出花招考人。BTW 在美国飞行 ATC 通常不会纠正你的无线电回复(管制官不是褓母),领知了就是飞行员自己的责任...所以熟悉美国线的教官前辈都一再提醒,确认确认再确认是保平安唯一法则。
作者: Fiona102 (Fiona :))   2016-12-20 23:24:00
听原档很明显这liveatc中间漏了很多句话所以原始状况也只能等官方调查才会知道结果从原档听 航管给左转270 pilot readback也有加重、间隔LEFT HDG 270 就有要确认的意味了后面开始航管就一直喊转南向 然后pilot在确认右转档案这之间有漏了几句话 所以看不出来这关键时间的沟通
作者: cityport (马路不平避震故障)   2016-12-20 23:34:00
这件事一定得调ATC跟座舱通话纪录才能厘清到底发生什么除非飞行员对LAX完全不熟,不然07起飞不太可能左转说不定有人要毕业了
作者: nj2345614 (B787)   2016-12-20 23:56:00
作者: cppwu (肩膀酸痛 ..)   2016-12-21 00:16:00
错误弥补 ? 这是在带什么风向啊, ATC 带左180右270根本是让状况更糟写错, 是右180左270
作者: slcgboy (艾羅米)   2016-12-21 00:33:00
作者: Ecclestone (Freude am Fahren)   2016-12-21 01:14:00
说实在的 塔台用了很多不该用的词
作者: tachikoma (塔奇库马)   2016-12-21 01:16:00
老美就是这样带飞机的.......又不是我国术语要求极严
作者: Evitan (三轮车)   2016-12-21 01:48:00
左270是要闪快要空中接近的加拿大吧,后面直接换成只要转南向就好,随便你转哪边
作者: tachikoma (塔奇库马)   2016-12-21 02:04:00
这样许可发的并不够明确
作者: chocho55 (协办大学士)   2016-12-21 03:16:00
KLAX 附近的交通很忙,讲的都很短,但是不清楚应该要求
作者: eevo8tw (Ryan)   2016-12-21 09:18:00
作者: shadowrobot (SxF-ShadowRobot)   2016-12-21 10:55:00
有人已经发过了
作者: castorfi (gemini)   2016-12-21 13:20:00
想请教一下术语 那个eva 015 heavy的heavy 是什么意思呢?
作者: a10330128 (10330128)   2016-12-21 13:32:00
楼上 wake turbulence category
作者: ttnakafzcm (燦's)   2016-12-21 14:21:00
我没记错的话 Heavy后面要加大隔离?
作者: Ecclestone (Freude am Fahren)   2016-12-21 16:25:00
情绪性字眼只会让事情沟通更糟
作者: shadowrobot (SxF-ShadowRobot)   2016-12-21 18:02:00
作者: psilons (柳橙大汁郎)   2016-12-23 11:21:00
美国航管会用口语,但是其实不应该的。然后PIC 是最终负责人 "Never let the controller fly your plane."航管在弥补自己的错误,给出的左右左右指令足够让PIC 怀疑“这家伙到底在带什么”对指令迟疑执行也不奇怪其实有时可以听到飞行员礼貌性的请航管确认他们的指示,然后航管才发现有误或不清楚然后这个case 最惊险的是他要求长荣班机停止爬升,为了和另一班机保持间隔,却让长荣班机差点过不了山..

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