楼主:
Faried35 (Manimal)
2016-10-05 16:20:00[媒体名称] apple [新闻日期] 2016.10.05
[网址] http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/new/20161005/961992/
签下台湾虎航丧权辱国合约？华航前董座喊冤
2016/10/05 10:04
台湾虎航亏损18亿元，营运至今已亏到半个资本额，中华航空新团队调查指出当时签约团队竟与新航签订“丧权辱国”合约，新航只出资1成就可拥有董事会绝对否决权，更让台湾虎航是否歇业，也掌握新航手上。对此，华航前董事长孙洪祥指出，当时都是按照规范来做，也符合公司法，外资到其他国家投资要求董事会有表决权，在世界各国都有惯例。
孙洪祥表示，台湾虎航的合约要整体来看，不能只拿其中一条来看，因为整个合约投资是一体的，双方各有需要，有关新加坡虎航拥有否决权的问题，当时情况主要新加坡虎航到台湾投资并与华航成立台湾虎航，他也希望有保护条款，他们认为是完全新的生意，风险很大，且合作伙伴是属于半官营的华航，怕可能在政府主导下做出非商业性和不符合利益的决定，它们怎敢把钱放进来，因此要求重要决定要一致同意，因为到台湾做生意，华航有主场优势，新加坡虎航用意是希望不要有不理性和非商业性决定，不应放大合约其中一条条款，从常识来来看，不太合理。
孙洪祥表示，当时都是按规范来做，完全符合公司治理，台湾虎航亏损的问题，经营航空公司不只是廉航，所有航空公司前面3年没有人是不赔钱的，要获利要有一定的经济规模，扩展到10到12架机队规模到了，成本分担就可以赚钱。
孙洪祥表示，台湾航空整个市场在变化，2015年桃园机场因整修只剩一个跑道，因此无法拿到好的时间带，台湾虎航成长时需要好的时间带，但这只是过渡性的问题，不是根本性的，投资案要看长或短，且当时台湾市场廉航刚开始发展，台湾需要廉航，若不做就是市场拱手让人，华航在台湾市占率最高，当时当然是华航要关注的问题，几乎所有东亚国家都有成立廉价航空。
孙洪祥表示，外传新航投资2亿元，台湾虎航跟新加坡虎航租飞机就回本了，因台湾虎航成立需要飞机，新加坡虎航也有飞机，但新加坡虎航的机队有新航转租过来，也有从国外租的，他只是转让给台湾虎航，并非租金是新加坡虎航收的。(李姿慧／台北报导)
新加坡才持股10%...讲的好像新加坡持股30%一样...持股10%却有绝对否决权也算奇蹟...
作者:
sukehui (Welcome On Board)
2016-10-05 16:35:00就是奇蹟才会有现在的新闻
作者:
gmpalex (@@")
2016-10-05 16:36:00当时找别人合作, 用别人的品牌人家当然会怕你把他的品牌搞烂.....
作者:
hitoma 2016-10-05 17:05:00何董真是刷存在感一流，怕别人知道他不懂
不过新航对台湾政权轮替可能造成的经营影响还真没信心啊XDD
作者: josepharick (jose1988) 2016-10-05 17:24:00
出资10%就能有否决权，不管有什么理由都说不通又不是其他股东都小持分，80%对10%耶
楼主:
Faried35 (Manimal)
2016-10-05 17:44:00那当初就不要想用虎航阿，这么简单的逻辑
翻成白话，要当加盟店就要接受加盟条款，要不然就自创品牌
作者: josepharick (jose1988) 2016-10-05 17:58:00
这句废话请你去问孙啊，呛乡民有屁用出资10%的怕出资80%的把品牌搞烂？嫌钱太多吗
楼主:
Faried35 (Manimal)
2016-10-05 18:06:00这句废话请你去问孙啊，呛乡民有屁用
作者: josepharick (jose1988) 2016-10-05 18:07:00
这篇文跟总结不是你发的吗？你小学生吵架？
楼主:
Faried35 (Manimal)
2016-10-05 18:08:00跟小学生智商的人讲话就用小学生的方法囉
作者: josepharick (jose1988) 2016-10-05 18:08:00
出10%还怕出80%的把你赔光？
楼主:
Faried35 (Manimal)
2016-10-05 18:09:00会认为品牌没有价值的大概只有台湾人了，难怪只能一直做代工，可怜
作者: josepharick (jose1988) 2016-10-05 18:09:00
现在董监易手觉得不合理请问哪里不妥？
楼主:
Faried35 (Manimal)
2016-10-05 18:11:00这句废话请你去问何啊，呛乡民有屁用
作者: josepharick (jose1988) 2016-10-05 18:11:00
还是前任经营者做的决定后面的人只能吞？他就是觉得不合理才出来放话，我问他干嘛？你逻辑问题很大耶，要不要看清楚自己下的结论
楼主:
Faried35 (Manimal)
2016-10-05 18:13:00吞个屁阿，不好好经营整天只会讲屁话，讲完话什么事也没做然后就说要收，还在那边哭说别人会不给收
作者: josepharick (jose1988) 2016-10-05 18:13:00
不好好经营的立论是什么？事实在哪？虎航有越赔越多吗？还是你都凭感觉说话
楼主:
Faried35 (Manimal)
2016-10-05 18:14:00哇你逻辑好好阿不就好棒棒，品牌就别人的，担心别人乱搞把品牌搞烂这么简单的逻辑你都不了解还真的是好棒棒唷^^
作者: josepharick (jose1988) 2016-10-05 18:14:00
没有好好经营的数据跟事实在哪？请回答现在品牌形象受损造成虎航损失的立论证据在哪数据跟事实拿出来我就赞同你讲的不然你也只是在情绪性发言带风向而已
楼主:
Faried35 (Manimal)
2016-10-05 18:19:00没有人说华航已经把虎航形象弄烂，虎航现在还是没赚钱就是事实，跟你这逻辑跟神一样的人讲这么多我也才真的是蠢毙了.......
作者: josepharick (jose1988) 2016-10-05 18:21:00
支持虎航的人都说了，没人廉航前三年没赚钱很正常你是有多外行？前三年是孙洪祥当董事，不是何廉航成立前三年没赚钱很正常，且经营者也是孙，你到底要喷啥？你可不可以集中一点没赚钱是孙，签约也是孙，你到底要骂谁
可以用别人品牌 订位系统等等know how 然后本业者不能干涉 你不觉得这样签 对欣丰虎航才是丧权吗？
楼主:
Faried35 (Manimal)
2016-10-05 18:25:00前三年都孙在经营XDDD虎航根本还没满三年，您还真是内行啊！佩服佩服
作者: josepharick (jose1988) 2016-10-05 18:26:00
那虎航增资啊！上篇新闻不是要求增资到30%吗？
何真的够强 就努力把虎航做出来 不然就是做了什么努力然后被欣丰虎航否决的议题提出来 不然这不是纯粹放话而已吗？
作者: josepharick (jose1988) 2016-10-05 18:29:00
目前虎航成立两年10个月，孙任内2年6个月，都是别人的错那这样我就理解了，请何煖轩好好负责
j版友 你的逻辑也真够好 孙也没说都是别人的错 现在是先讲先赢吗？
作者: josepharick (jose1988) 2016-10-05 18:31:00
我没说那是孙说的，我呼应这篇作者而已你可以把作者的结论看仔细一点想要投票权就该增资，没人说虎航不该有否决权
原po作者结论是他的 你可以针对他发言 就像我不会替何董发言解释一样 这是一种礼貌 也避免张冠李戴
作者: josepharick (jose1988) 2016-10-05 18:34:00
你从哪句话看到我替孙发言？那是逗号，不是孙： ，何来替他发言之说
欣丰虎航在一开始就有否决权 董事会投票要3/4通过 增资是option不要拿来一起讨论
楼主:
Faried35 (Manimal)
2016-10-05 18:35:00我想该看仔细一点的人就是你自己吧唉...哪只眼睛看到我说都是何的错...我已无法跟上你的逻辑sorry我投降
作者: josepharick (jose1988) 2016-10-05 18:36:00
找门外汉来经营不是讲何？哈哈我实在不想回你要解释（找门外汉来经营）是指谁吗？这样的结论客观吗？
作者:
relio (瑞哩欧)
2016-10-05 18:45:00原PO这样护航还真难看
香草 捷星 乐桃 酷航一开始都亏很多啦 每个LCC都有它不同的土壤 也有不同的成长方式
楼主:
Faried35 (Manimal)
2016-10-05 18:48:00何煖轩不是门外汉那是啥...说他门外汉就是在怪他？这逻辑...........
作者: josepharick (jose1988) 2016-10-05 18:54:00
不懂装懂、扯后腿…难道你在称赞何吗？何上任五个月有这样的评论，你要不要评论一下更久的
作者:
GilGalad (狂想は亡国の调べ)
2016-10-05 18:56:00看小学生程度的逻辑秀下限其实这还蛮配饭的
作者:
nthukos (kos)
2016-10-05 18:59:00合资公司小股东针对公司清算这种重大事件有否决权其实是很常见的，真的说不上什么丧权辱国
作者:
tkucwlin ((￣▽￣＃)﹏﹏)
2016-10-05 20:15:00出资10%的人能推翻决议，应该是世界奇蹟
作者:
prussian (prussian)
2016-10-05 20:38:00世界奇蹟? 拜托出来井外看看世界好吗...
乱的是孙吧 又不是何任内做这些的 虽然他没啥能力放砲也要放对
作者:
TllDA (踢打)
2016-10-05 21:07:00支持一张股票的散户 也有华航否决权
作者:
nthukos (kos)
2016-10-05 21:12:00合资公司并非上市柜公司，一张股票就别乱了...
作者:
ertip (...)
2016-10-05 21:49:00挂牌的代价 不然就摘牌吧 一推饭店还100%自己持有 挂牌还是要遵守品牌的规定 不想这样就摘牌 义大皇冠也是摘爽爽
作者:
Rogerisme (I'm Roger)
2016-10-05 22:19:00很多人看到华航新董事长就先骂再说
作者: judyyo29 (茧) 2016-10-05 22:20:00
说的好像用别人的know how都不用钱一样
作者: bhstbhsy 2016-10-05 22:51:00
我想知道，欣丰虎航有用过否决权吗？
作者:
c733614 (Darksky)
2016-10-05 22:57:00出资10%之外品牌跟订位系统之类的也都是价值啊
作者: nuc1earsub 2016-10-05 23:08:00
说到这个 结果自创品牌的那家这个月倒了
作者:
skizard ( )
2016-10-05 23:25:00何这种外行又爱乱放话的董事长还有人挺才是奇妙吧
作者:
hambear (每人皆有知亦皆无知)
2016-10-06 00:13:00华航当初找虎航就是想借着对方的经验来缩短摸索的时间提早获利 这也是刚开始交给虎航经营的目的 虽然相对威航似乎赔的比较少 但终究是赔了一屁股 这样当然会翻脸事后诸葛就是成败论。就经营的不好 不如预期 市值剩3块出钱的不火大都难
孙洪祥也许不好，不过在行销上华航确实比以前强很多，现在何煖包推翻自己跟空服工会签的协议，也变相承认孙洪祥当时坚持的决策，一年后就看何煖包交出什么成绩单吧
作者:
taxuan 2016-10-06 01:02:00果然换政府就有这种不理性的董座，新加坡人真精
煖包当台铁局长时也是这样搞阿，我把莒光复兴全部取消改叫区间快，害一堆不知道停靠站的人坐过头，最后干脆去挤自强跟区间车，过没几个月区间快就无疾而终了，现在要来搞飞机囉～
听起来解释很正常耶谁知道你政府会不会突然收掉虎航就像之前空服员抗争,大家也没想到政府会全部买单一样如果哪天为了要让台湾的廉航能发展,所以不息亏本也要做跟其他廉航杀到刀刀见骨,就算赔本也做,等把其他人干掉再涨价 (突然觉得好像韩国三星干掉其他半导体厂的感觉)所以新航当然会怕XDDDDDDDDDDD
作者:
c733614 (Darksky)
2016-10-06 01:55:00而且重点是还挂著虎航的牌子，当然会怕乱搞
作者:
wbh (wbh)
2016-10-06 11:55:00说外籍活好好的麻烦去查财报，金主砸钱撑著跟赚钱是两回事开两三年还在赔钱是预期中,一堆人跟惯资方一样只看短线实在..
作者:
Alderamin (Alderamin)
2016-10-06 13:16:00三星代工部份应该是吃台积吃不下的而已
作者:
cyberpoli (cyberpoli)
2016-10-06 14:40:00只看到内斗，完全没有检讨如何改善经营，其他家廉航就经营的有声有色，问题到底在哪？
这不就和加盟7-11一样,你付了百万加盟金,一切决定权也是在7-11手上啊7-11加盟连自己要几点开店的决定权都没有,要抗议吗
重点是孙洪祥把投资虎航的资本都赔光，那不就跟他在副总任内投资扬子江快运一样？难怪他当年会搞火凤凰，结果把服务品质都火掉了。
作者: bhstbhsy 2016-10-08 02:27:00
华航前董事长有这么差，那请何董年年发股利
当初成立台虎前，孙洪祥是怎样对外吹嘘遇期的营收?他的团队可是声称前两年只会小亏，这算不算诈欺?
作者:
Jimenez (史嘟皮)
2016-10-10 16:01:00把你抓去关的那天，看你喊什么冤吧！烂货