Re: [新闻] 破天荒!华航空服员苦站12小时 抗议资方

楼主: jvk801 (jvk801)   2016-06-01 20:05:31
: 一系列文看下来,总算明白这次新闻的问题了
: 起因是华航把总部从松山搬到桃园,然后更改报到地点
: 空服员担心这样会影响到休息时间及品质
: 如果这样,诉求应该是要把目前的休息时间最低12小时改成14小时
: 目前说法是抗议工时计算减少,但一般人看到都会以为是在争取薪水啊
: 如果换个说法, 为了飞安,休息时间要多2小时
: 我想这样会比较让一般人看得懂,更容易获得支持
-手机排版,碍眼请海涵-
太多乱码干脆重发!
空服员的工时会影响休时,而休时计算只要符合AOR就合法,但我想问合法真的合理吗?
这就是为什么我们这么抗拒被缩减工时的桃园报到了。
以本鲁举例:
CI833/CI834 台北-曼谷当日往返
表定起飞时间07:20/表定台北落地时间15:55
旧报到时间为起飞前140分钟-> 05:00报到
我住在新北市,假设05:00要到松训园区报到,
03:30 闹钟响
赖个床约10分钟
03:40~04:20 起床梳妆整理
叫车-等车 抓5~10分钟
04:30 理想上车时间出发前往松训
早上不塞车的状况下约4:55左右到达
05:00 刷卡上班(工时开始计算)
05:40 到达BOT进行简报
06:30前必须出现在登机门
中间不赘述直接来到下班时间
15:55 顺利进场桃园机场
16:05 桃机虽小但也要滑行10分钟左右才能靠gate
16:10 空桥操作到位
16:30 旅客下机完成
16:40 完成落地安全检查,组员下机
16:50 出海关
16:55 顺利搭上大巴 ,回BOT进行免税品帐务缴帐
旧制工时计算时间结束
17:15 BOT 开车回台北
工时: 11:55
看到这里你有可能会觉得,哪有这么刚好时间都算这么准,没错我必须承认上述时间要非常幸运,当天要不下雨、塞车、不是假日、不是台风天、桃园机场跑道健在、不用744或777飞机执飞、大巴不用合车而且准时出现等以上但书一气呵成之下,才有可能如此。
资方要求桃园报到并将工时计算改成 表定起飞前90分钟到落地后30分钟,起飞前90分钟
即05:50桃园报到工时计算缩减成:05:50-16:25 总工时:10:35
虽然现行排、换班都是以休时14为主,但实际操作层面工时:
小于或等于6:40 休10小时
介于6:40~10:39 休12小时
超过10:40 休24小时
而AOR的规范是:
小于或等于8:00 休9小时
01~12:00 休12小时
01~16:00 休20小时
大于16:01 休24 小时
所以他敢说自己优于法规,但又恳请大家回到我开头那段,合法真的合理吗?以此曼谷班
来说,
这个曼谷班结束后,我必须要翌日16:56之后才能接续下一个任务,但现在我只要翌日0
港龙航空工会理事说得很好,他说:“我们不是机器人,不是按一键就可以休息或是开机。
空服员有别于一般正常上班族的工作,作息不规律、越洋线会超时我都接受,因为是我自己的选择,但我们绝对有权利去争取合理及友善的工作条件。
作者: AEM (喜欢短发妹)   2016-06-01 20:11:00
推最后一句
作者: h84248013 (Simpson)   2016-06-01 20:13:00
推!
楼主: jvk801 (jvk801)   2016-06-01 20:14:00
手机编辑一直怪怪的,补充最后一段,但现在我只要翌日04:26便可执行下一个任务,试问当我们默默接受桃园报到时,连续多天833成为常态,身体真的撑得住吗?
作者: snatch   2016-06-01 20:18:00
推最后一句!!!
作者: JilSander (Doer brokenheart)   2016-06-01 20:24:00
会这样给你排班吗? 为什么不住桃园?
作者: srs (早安你好)   2016-06-01 20:27:00
推最后一句 加油!
作者: LoVeUu5566 (乐悠悠x五六)   2016-06-01 20:27:00
奖那么多没用啦 罢工一次 让它痛一次以后就不会囉苏了
作者: CK841044 (ck841044)   2016-06-01 20:33:00
请问如果这次谈判成功,拿到你们想要的,以后你们服务会变好吗?
作者: william9 (虾密)   2016-06-01 20:33:00
为什么不住桃园? 今天的推文真的是令人........
作者: potabaw (.........)   2016-06-01 20:37:00
真心建议 如果真的不想做 就唾弃这公司去找更好的公司
作者: tachikoma (塔奇库马)   2016-06-01 20:39:00
楼上的意思是不爽不要干?
作者: alenchen (距离再远,幸福都很近)   2016-06-01 20:39:00
脑包无极限噜?反正觉得别人过得比自己好,先酸再说
楼主: jvk801 (jvk801)   2016-06-01 20:39:00
班表的事你永远不知道会怎么样,再举一个例子好了,假设今天正班班表CI503台北上海往返(新制:报道时间15:30~落地+30分钟22:10,总工时:07:20),隔天一样503. 但因为大陆军演流管班机delay至23:30落地,加30分钟00:00,但因为工时只有7:20所以只要休10个小时便可执行下一个任务,也就是说我即便当天02:00才回到家,我当天下午15:30报到的班还是可以飞,我02:00回到家就算光速整理完好了也02:30,然后我又得搭上14:50松训前往BOT的车,也就是说我至少13:50就要起床了。我再强调一次没有人真的可以一键开关,这样就休息足够的。至于为什么不去住桃园,想问为什么自己有家不住呢?要去住外面额外开销比通勤多出两倍以上,而且不是住桃园就不用通勤好吗?
作者: potabaw (.........)   2016-06-01 20:41:00
各位都很优秀 我相信一定会有更好的公司 何必待在这
作者: alenchen (距离再远,幸福都很近)   2016-06-01 20:41:00
华航这么大间的企业,一天到晚拿法当护身符,狂秀下限
作者: zsedrx   2016-06-01 20:41:00
推最后一句
作者: AEM (喜欢短发妹)   2016-06-01 20:42:00
这几天还真是看到不少有趣回应然后隔壁家的,就别来见缝插针了
作者: potabaw (.........)   2016-06-01 20:42:00
你们就是要离开华航唾弃他这种行为 他才会改变
作者: AEM (喜欢短发妹)   2016-06-01 20:43:00
还是CI空服要是争取成功了对你们会有压力?离开没有用,外面一群人想进来
作者: LEDG (雪去当兵)   2016-06-01 20:44:00
推! 写得很好 有实际的行程出来,其他人可能更容易体会了
作者: AEM (喜欢短发妹)   2016-06-01 20:45:00
而且现职不愿意签的那些新进为了进来会愿意签,对华航高层才是省了一堆麻烦
作者: potabaw (.........)   2016-06-01 20:47:00
实在搞不懂怎么那么多人抢著当服务生
作者: alenchen (距离再远,幸福都很近)   2016-06-01 20:47:00
很多人就以为住桃园=住机场旁边,还以为可以走路上班
楼主: jvk801 (jvk801)   2016-06-01 20:52:00
就算你认为我只是服务生也无所谓,因为我不会对任何职业分高低阶级,我的确也是求个温饱再奢望身心健康而已。为什么这里烂要一直待,如果依照你这个想法台湾真的没救了,因为人们只会摆烂。
作者: potabaw (.........)   2016-06-01 20:56:00
有谁说服务生跟高低阶有什么关系?台湾有没有救 也不是你一个人说的算这跟摆烂有什么关系??在自由经济的市场本来就是以减少干预来达成经济活动要不然怎么大多数人都往更好的地方走再来照你所说求个温饱,方式太多种了~
楼主: jvk801 (jvk801)   2016-06-01 21:00:00
那你要不要解释“为什么这么多人抢当服务生”的意思呢?如果你不带贬义说出这句话想表达什么?服务生怎么了吗? 当然台湾有没有救不是我说的算,但今天至少我们愿意站出来救自己
作者: potabaw (.........)   2016-06-01 21:02:00
挖说服务生不行喔?那要怎么称呼阿确实很多人抢著当阿!录取率低~这不是事实吗?
作者: zkl (ZKL)   2016-06-01 21:07:00
辛苦了 罢工要趁早 拖太久不利
作者: orangehaha (orangehaha)   2016-06-01 21:13:00
推~写得很好,尤其是最后一句
作者: anlot (anlot)   2016-06-01 21:16:00
华航可以用鸿海出品的机器鬼, 喔, 机器人空服.
作者: erwin0342 (erwin)   2016-06-01 21:20:00
真心的希望p大不要看到组员不是服务生的时候
作者: JilSander (Doer brokenheart)   2016-06-01 21:22:00
不是说不要跟乡民吵了吗? 在梅花帮帮忙说的
作者: AEM (喜欢短发妹)   2016-06-01 21:25:00
如果有人不愿意真的去了解别人职业的工作内容,而只愿意用自己肤浅的看法来定义别人的工作性质,那还是别说太多话以免让人觉得您没下限~
作者: ueu966 (迷失的小白兔)   2016-06-01 21:27:00
推,加油
作者: chunyuaztec (小花猫)   2016-06-01 21:31:00
你一再强调''合法但不合理'',说穿了就只是不合你的理,未必是多数民众的理,自然很难得到社会的支持。
作者: ycnzj (忙死人不尝命呀~)   2016-06-01 21:38:00
楼上的意思 反正一切依法行政 谢谢指教囉?难道公司找法律漏洞 把不合理的事情依法行政 员工就得吞?复杂的工时休时 与特殊的空服环境 真的不是大家所能清楚的但员工反弹 游行 一定是有所本而做 因为没人比他们更了解台湾一直以来都是资方财团为优势的工作环境 如果华航工会真能罢工成功 争取自己的权利 为什么身为劳方的大众不乐见其成呢? 反倒是用一些文人相轻的态度打压同为劳方的空服员
作者: rocwwf (狮子摇摇头)   2016-06-01 21:49:00
没错!
作者: ycnzj (忙死人不尝命呀~)   2016-06-01 21:50:00
财团资方拥有广大的资金 与媒体资源带风向的慢慢洗脑身为劳方的工会 什么都没有..这本来就是一场不平衡的抗战
作者: southc (阿猩)   2016-06-01 21:52:00
到底那些喜欢看劳方的人被打压是什么心态?
作者: ycnzj (忙死人不尝命呀~)   2016-06-01 21:53:00
我相信航空版的版友都很理性 也许你不想支持 但也不要打压也许哪天你为了自己工作需要站出来时 大家也不吝给你支持的
作者: chunyuaztec (小花猫)   2016-06-01 21:57:00
如果是论"理"的话,每个人心中的量尺各不同,自然就难有共识,何必说啥文人相轻呢?华航工会要劳工站出来相挺,我想问问先前劳工运动时,华航工会可曾出面力挺?
作者: ycnzj (忙死人不尝命呀~)   2016-06-01 22:06:00
是不是文人相轻 我想板友们很多 自有评断我也认同 理的这把尺大家都不同 你可以不用支持但无限上纲到华航工会是不是有力挺其他劳工运动 没必要
作者: cbate (自由是用钱买不到的)   2016-06-01 22:07:00
警察、消防、护理师、看护、住院医师、工程师、社工师、客运司机也都很血汗,生活作息一样不规律而且常常日夜颠倒,"比起来"空服人员其实"相对"好好多,而且薪水也不错了,现在各行各业都很操劳很血汗,不是只有空服人员特别辛苦。
作者: ycnzj (忙死人不尝命呀~)   2016-06-01 22:08:00
1.模糊焦点 2.工会们的活动是否彼此帮忙 一般大众怎会清楚
作者: snatch   2016-06-01 22:08:00
华隆关厂员工,韩国Hydis,国道收费员都有三分会+桃产总的声援喔....
作者: Ashare (老来多健忘)   2016-06-01 22:09:00
想到以前某位学长说的,班排这样不犯法了,但是去飞.....犯贱
作者: AEM (喜欢短发妹)   2016-06-01 22:10:00
"相对好好多"是自己认为的还是?就算华航空服没别人血汗
作者: ycnzj (忙死人不尝命呀~)   2016-06-01 22:10:00
cbate说的对 超多劳方真的在台湾都很血汗 所以华航罢工是
作者: william9 (虾密)   2016-06-01 22:10:00
别的行业很血汗 所以你们血汗也还好啦 这是什么神逻辑?
作者: ycnzj (忙死人不尝命呀~)   2016-06-01 22:11:00
个里程碑 如果他们成功了 会是个榜样给大家 替自己争取更好的薪资 或是正常的工时 这把劳工怒火才能越烧越旺
作者: snatch   2016-06-01 22:12:00
https://tw.news.yahoo.com/反关厂解雇-韩hydis工人永丰余
作者: donkilu (donkilu)   2016-06-01 22:24:00
合法确实无敌啊,要不就直接修法,所有从业人员受益台北报到我真的觉得只是很片面的解决这问题
作者: snatch   2016-06-01 22:25:00
作者: free4u28 ( )   2016-06-01 22:26:00
推。
作者: adrienJPFR (☆ princess de Uæ–‡ ☆)   2016-06-01 22:27:00
有些人对服务生这个词很敏感欸
作者: chunyuaztec (小花猫)   2016-06-01 22:36:00
说华航罢工是里程碑,让我笑了!ycnzj 我看不出其中的重要性跟划时代的意义。勇敢争取自己的权利大可直说,说得太冠冕堂皇只是离社会大众的观点越远啊!
作者: snatch   2016-06-01 22:37:00
血汗喔,别的产业我不清楚拉,但我是觉得工程师绝对没有比航空业累拉(班型多有时差影响的那种)
作者: ycnzj (忙死人不尝命呀~)   2016-06-01 22:40:00
真不巧 我不是华航人 也不在航空界工作 我只是替我自己劳方的想法发生 不要用我来抹黑整个华航行动 对我自己言行负责
作者: snatch   2016-06-01 22:41:00
说穿了只是不合你的理?你起码要说只合1500人的理拉(昨天上X街头那些人)对了,你何不说说你的来听听?
作者: ycnzj (忙死人不尝命呀~)   2016-06-01 22:42:00
单纯觉得劳方要团结点 老话一句 你可以不支持 但不要打压
作者: AEM (喜欢短发妹)   2016-06-01 22:43:00
服务生~那以后空服对认为他们只是服务生的人只做送餐、递茶水、要不要买免税品这类的服务就好了~遇乱流也别管他们要不要坐好,随身行李要不要放好,安全带有没有绑好这类的
作者: chunyuaztec (小花猫)   2016-06-01 22:45:00
我的确不支持,我也不认为我在打压,为何硬要将我二分。
作者: AEM (喜欢短发妹)   2016-06-01 22:46:00
也不用管临时有什么疾病症状要急救的 更别提出了意外要协助逃生之类的了,反正只是"端端盘子的服务生"嘛~我不是空服 但我绝对不会认为他们只是服务生这么简单
作者: snatch   2016-06-01 22:48:00
chunyuaztec,那1500人上街只是不合他们的理,何不分享一下你的?
作者: potabaw (.........)   2016-06-01 22:50:00
哪句写到端盘子的服务生?好像是你自己写 端盘子服务生~
作者: AEM (喜欢短发妹)   2016-06-01 22:51:00
喔~端盘子是我打的没错啊~又没说是您说的~
作者: potabaw (.........)   2016-06-01 22:52:00
没想到你是这样想服务生的...
作者: adrienJPFR (☆ princess de Uæ–‡ ☆)   2016-06-01 22:53:00
呵呵有些人脑中服务生就端盘子啊
作者: AEM (喜欢短发妹)   2016-06-01 22:53:00
哈哈哈~帽子尽量扣没关系啊~
作者: Tamama56 (袴田日向)   2016-06-01 22:57:00
推最后一句,感觉有9.2%的混进推文中
作者: adrienJPFR (☆ princess de Uæ–‡ ☆)   2016-06-01 23:06:00
帽子自己戴上的还怪别人扣(笑
作者: AEM (喜欢短发妹)   2016-06-01 23:10:00
加油啊~如果这样能让您自己见笑转生气好过点的话~
作者: adrienJPFR (☆ princess de Uæ–‡ ☆)   2016-06-01 23:23:00
啊逻辑转不过来开始情绪性用语囉?
作者: AdPiG ( )   2016-06-01 23:24:00
离开了还是一堆人会补阿 现在BR新人一堆 哀
作者: AEM (喜欢短发妹)   2016-06-01 23:24:00
您高兴就好囉~这样您好过点了吗?对不起原po以及各位努力为自己权益争取的空服 我模糊了焦点当然 在争取自己权益的不只是空服 大家都要加油
作者: Faried35 (Manimal)   2016-06-01 23:43:00
硬要自以为屌而呛别人的人生是有多可怜啊?拼命刷存在感
作者: heykissass (我不是肯德基)   2016-06-01 23:43:00
很抱歉 台湾国籍航空应该没有比华航更好的公司了
作者: Faried35 (Manimal)   2016-06-01 23:45:00
不待华航难不成跑去没工会的长荣被压榨更惨XDDD
作者: heykissass (我不是肯德基)   2016-06-01 23:46:00
所以我才说 不爽不要待的人根本就是没待过航空业
作者: Faried35 (Manimal)   2016-06-01 23:46:00
还是要去复兴拿命赌?觉得不爽不要做的就继续爽爽被压榨
作者: amwkscl (amwkscl)   2016-06-02 00:21:00
罢工才有用
作者: tang5213 (好棒棒)   2016-06-02 00:22:00
好好哦 交通时间也支薪
作者: alphanet (奈落)   2016-06-02 00:23:00
好呛,只会搭飞机错了吗,进不了航空业错了吗
作者: s6525480   2016-06-02 00:25:00
当初还想罢工应当 不便险买下去 用我的钱我公司的时间挺他叫我们不爽不要搭 掯 挺你不就我白痴
作者: AEM (喜欢短发妹)   2016-06-02 00:30:00
交通时间不支薪吧? 空勤的加给是飞时而不是工时啊
作者: s6525480   2016-06-02 00:30:00
椅子拆一拆摆床摆化妆台啦真是装肖为 带员工出去 长荣便宜我还讲不要一定要华航
作者: lidocaine (Euge)   2016-06-02 00:43:00
没有只会撘飞机的乘客 空中小姐们帮谁端盘子呢 悲哀
作者: CUTTLEH (小黑琵)   2016-06-02 00:43:00
为何交通时间可以要求要支薪??
作者: lidocaine (Euge)   2016-06-02 00:46:00
交通时间还支薪本来就不合理
作者: free4u28 ( )   2016-06-02 00:48:00
哪一只眼睛看到交通时间要求支薪?
作者: AEM (喜欢短发妹)   2016-06-02 00:49:00
空服是领底薪+加给+津贴 然后加给是算飞时而不是工时也就是搭车这段时间根本没多余的薪资计算 这不是很多人都
作者: free4u28 ( )   2016-06-02 00:50:00
无知没关系但是不要说出来让大家知道
作者: AEM (喜欢短发妹)   2016-06-02 00:50:00
出来解释过 但为何总是有人要一直说空服这段时间也领钱啊?
作者: kcut (王道)   2016-06-02 01:19:00
个人认为 不要每次都把你们要几点起床 几点出门把他列进去那是你们自己的事该吵的应该是实际飞行的工时计算+打卡后上班和下班的工时计算来累计休息时间不然 大众不会知道你们到底在吵什么 只会觉得 你们是在要钱要钱 挺你们的人就会少
作者: kanatsu (Sugino)   2016-06-02 01:21:00
几点起床几点出门都是说明和举例...不这样说请问大众懂吗不这样带入 您会看得出扣掉这些组员剩多少休息时间吗?
作者: Chungli28   2016-06-02 01:33:00
不需要多余的说明,每个人下班都一样要交通时间、要盥洗、要忙家务、要睡觉、上班前要刷牙洗脸吃早餐只需要直接说明班与班间隔诉求要多长的时间就好而不是拿台北报到和桃园报到来比较你的作息,因为不是每个人的交通时间和刷牙洗脸的时间都跟你一样
作者: s6525480   2016-06-02 01:44:00
去巷口711上班 5分钟 走路
作者: ken18000 (Devil-k)   2016-06-02 01:45:00
呛乘客要不得吧?
作者: pinkmio (葡萄成熟时)   2016-06-02 02:35:00
说几百遍通勤时间和薪水一点关系都没有!影响的是我们的休时休时休时!我们是从飞机后推才开始有钱拿的好吗!
作者: s6525480   2016-06-02 02:37:00
回家慢慢睡个饱 小七通勤时间短 但很血尿怕你受不住而且小七店员十项全能 拿来飞中国他们应该也耐用
作者: Chungli28   2016-06-02 02:40:00
飞机后推拿的是加给吧
作者: andyjay654 (潜水)   2016-06-02 07:32:00
推 最近法国也要罢工了
作者: jiancheng   2016-06-02 08:51:00
挺!!!
作者: yicihhh504 (烧酒不醉)   2016-06-02 10:12:00
加油!支持你们
作者: hccj0914 (jacktsai)   2016-06-02 16:18:00
有一群资方打手,比烂不能比好,可怜。
作者: snatch   2016-06-02 19:56:00
小7店员都来了...班型有人家复杂?时差影响有人家严重?我家楼下小7店员常大夜套便服在仓库睡...你怎么爱提小7怎不帮他们出来争取?上街头阿!!!证明你不是中二生? 发废文前先爬文可能可以让你至少像中三,加油好吗?那个讲呛乘客要不得吧的,这里是PTT...你别搞笑了,就算是员工,非上班时间乘客不能骂喔?都有靠北乘客的FB社团了,你心脏玻璃做的?这种程度....@@http://miupix.cc/pm-Q06R02
作者: army99 (faith)   2016-06-04 20:58:00
唉..加油!看到一些"何不食肉糜"的推文只能说 也加油...希望看到你们可以坚持并且成功,而不是一堆眼红的人在旁边酸,希望台湾社会各层级的劳工福利可以越来越好~永远扯别人后腿的人,需要帮忙的时候再看谁来帮你嘿~

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