我平常都是在板上潜水，鲜少发言
如果辞不达意，尚请见谅
※ 引述《huz (谁盗用我帐号...)》之铭言：
: 键盘小妹也来说说我的看法，这次空服工会的诉求最大的点是改变报到地点和时间的计算
工时的计算是影响到后面休时的需求，这点一般民众比较难以了解
一次任务的工时愈短，公司只要给组员休息更少的时间就可以再次派遣
所以改了之后，公司便可以更密集的派遣员工，节省组员的休时及住宿
这是公司想要达到的目的
: 但我觉得这个论点很难引起共鸣，可能在"华航"的空服员情绪高涨，但其它人来说呢?
: 如果要罢工或者抗议，最重要的是让越多人越有共呜才是，但目前看到的效果实在有限。
: 目前打的是飞安和过劳这两点。由下面另一角度思考之
: 1.由一般民众的角度来看:通勤时间算不算上班时间? 我想九成九都会觉得不能算
通勤时间算不算上班时间，得看通勤时间怎么定义
任务起算时间由松山报到，已着装完毕 遵守服装仪容守则的规范
未在规定时间内报到，即便组员比交通车更早到达桃园总部，仍视为no show无法上班
任务结束时间由落地开门后+30分钟开始起算
意思就是差不多走到海关处就已经开始算你的休息时间
: 2.由华航以外的航空公司来看:大部分的人也都会觉得不能算，因为他们也是桃园报到
: 如果这样影响飞安，那长荣，复兴，远东为何可以这样做?
: 3.由华航前后舱来看:前舱的人目前就是桃园报到，为什么后舱的人却不行呢?
: 同理如果影响飞安，为何前舱计算方式会是桃园报到
: 同样计时的方式，前舱行之有年，后舱却会过劳和影响飞安?
因为前舱好早以前就被卖掉了，不然我想教官们也会觉得这样是不合理的
顺带一提，新闻上提的照顾员工由一年98天放假增为116天，薪水调涨
是由于去年机师发动罢工投票，跟公司协议而来的，而不是公司主动提出的照顾员工
而前舱教官们也多数没有签84-1
: 4.由华航后舱来看:住台北的空服要求从松山起飞前二小时二十分搭车就算工作时间，
: 但住桃园的空服却因为这样，
: 必须起飞前两个小时二十分到桃园总公司报到，等到松山的组员到了
: 也就起飞前一个小时半，再开始出发，那这五十分钟的空等的原因呢?
: 如果松山报到的工作时间合理，那住新竹车程离桃园五十分钟的空服
: 是不是也可以同样要求公司要有个报到地点，一上车也就算工时。
:
另外也有些人主打配套措施没有做好，就不能突然执行，其实打这个点也是个两面刃
: 因为华航可以在松山一直提供交通车，这样算不算配套措施呢?
: 那桃园他一样可以有交通车，如果真的配套措施做好了，
: 大家真的愿意改报到的地点吗?
华航由松山搬来桃园企业总部五年了，停车位不足的问题从来没解决过
有些办公室员工在松山时期便已住在桃园通车，到台北上班
这五年来公司连办公室员工的桃园交通车都没下文
配套措施当然不难，但就看公司愿不愿意花这个钱
否则以目前企业总部的位置，没有大众运输，不能骑车，没停车位
真的连上班都有问题...
所以目前就是没有配套措施要求员工到桃园企业总部报到
害到的绝对是其它员工，等他们来上班时车位早就被组员占满
: 再者perdium要求五块，或许有些人会说这是个谈判的技巧，就小妹看来这技巧不怎么高明
: 一来会给别人贪心的感觉，二来也不可能会成功，如果当初想的是三块，应该要求四块
: 要求五块跟要求七块八块，对华航看来没什么差别，你要的越高，华航越有机会"做文章"
: 这样也难以得到别人的共呜。也有人说争取权利有什么不对，争取权利没有不对，
抗争需要大众的共呜，罢工只需要团结
但不与公司谈直接罢工是违法的，工会不做违法的事
不照程序走就没有罢工权
另外，无冒犯之意，如果您不在这个行业里，怎么会知道5块是否合理呢？
这间公司屡屡改朝换代，但发了那么多年的2美金零费是组员一起经历过的
目前公司提出的许多福利，只是将以前该还的还回来而已，
但个人认为perdium要求5块没有不合理之处
: 但要用对方法和引起大众的共呜，如果方式不好，非但无法成功还会将"原有的优势丧失"
: 我相信罢工和抗争都是一鼓作气，再而竭，三而衰。我相信只有一次机会，没成功
: 要等到下次有同样的能量，可能是N年后了，而且喊久了会跟放羊的孩子是一样的。
: 所以一定要师出有名，引起大众的共呜才是最重要的!
: 而不是只有华航空服员热血激昂，而其它人漠不关心或冷言以对。
: 目前看到的言论几乎都是一言堂，只要有不同的意见，就会被说成资方的打手之流，
: (当然有一些很明显的就是资方的打手啦XD)
: 但我觉得一件事情要成功，最好还是站在不同的角度去看事情，才能有比较健全的计划。
: 改变报到地方，合法合理不合情，但要怎么去诉求，就要看工会的智慧了。
: 华航改了报到地点，我相信大部分的人都是怕被加班，或休息时间减少，
: 我认为应该主打民航法规的不合理才是重点，因为华航仗着他无违反民航法规，
: 甚至他的休息时间比国内他航来的宽松，这样实在令人拿他没辨法，
AOR是最低要求，航空公司就是打着一般人不了解这行业特殊之处
而总是强调公司绝对合乎法规
昨天有个标语订得很好，工时采上限，休时采下限
在这种情况下，公司可以减少人力来达到一样的航班需求
民航法规的更改...台湾可不是只有中华
我想还是团体协商比较能够快速解决同事们的问题
: 如果今天是改变民航法规，相信后舱人数会全部认同，前舱人数也会认同，
: 国内华航其它航空同业也会有所共呜，再向国内其它行业解释民航法规的不合理性，
: 才是最好的方法，不然只吵要报到地点，只是让自己人高喊口号，无法引起其它人的共呜
: 最后，台湾劳工环境就是被资方压榨，着实希望台湾劳工能为自已的环境找出一片天。
: 加油!