Re: [新闻] 签20年约只干8年多 机师判赔华航439万

楼主: polyandry (我的粉失页)   2016-05-06 17:03:36
※ 引述《PsMonkey (痞子军团团长)》之铭言:
: 我的问题很简单:
: * 指派飞跨洲、隔夜的勤务,这是不对的吗?
这没有不对,但是里面有太多猫腻,如果不是真的亲身经历,
不管事你还是法官都无法理解的。
像是工时的认知,对于行业外的人解释,你们很难体会。
举个例,
华航以前是当飞机起飞,轮子收起来之后的那一刻,开始算工时。
然后,当抵达机场还没落地,轮子只要放下来那一刻,
就等于工作结束了。
这一段时间,公司有付薪水,没有争议。
但是,一个组员上班是从上班前的五到三个小时就要开始准备,
化妆,梳头,来公司报到,报到之后还要进公司简报,
简报完之后进飞机准备,准备完之后登机,
登机结束关门,关门滑行起飞,
所以从你开始准备工作到真正公司有付钱,
运气好一点四个小时,运气不好一点六个小时。
这段时间都是无薪的。
接着飞机抵达,还没到之前就没有薪水了,因为飞机进场时,
轮子放下来那一刻公司认定你已经休息了,
到了之后下客,下完客之后还要回公司缴帐,快则一个小时慢则两个多到三个小时,
这些都是无薪而且公司把它算成你已经开始休息。
所以我问你,如果你早上上班,准备然后到公司一小时,
就说你9点开始工作好了,
是先你准备了四个小时的资料跟回邮件,
打电话联络很多事情。
然后下午一点开始你跟你老板开会,接着四点点结束,
四点之后你又花了两个多小时善后工作,
回到家六点,然后公司跟你说我只付你三个小时的钱,
因为那之前跟之都是准备工作,公司没必要付你钱。
而且四点之后我当作你已经开始休息了喔,
你可以休息八小时,因为你今天只工作了三小时,
所以你半夜一点记得过来上班打卡。
然后以前可以这样连续一个月,公司都没有违法,
只要这一个月里面你在台湾有七天就好了,
我问你,如果是一个正常人类,这样连续六天下来,
你扛得住吗?
这一切在法官跟你的面前看起来都是合法的喔,
因为现行法规是这样规定的。
所以,你天天都这样上班,到月底你拿到了很少的钱,
但是你觉得你快要死了。
然后外面的人会跟你说,干,你在华航很爽好不好,
不爽不要做,这些都是合法的,
所以......
所以我就辞职了。
因为,我们的工作跟在办公室不一样,
在办公室的人可以有很多方式稍作休息,
但你觉得你有看过一个空姐躲在厕所里面三十分钟不出来,
或是跟客人聊天45分钟喇赛吗?
就算组员想偷懒,也完全不可能,
因为组员就是在飞机里面,
除了自己同事在看,座舱长在看,客人也在看,
没有任何喘息空间,工作强度就是这么大。
: 或著更
进一步,假设航空公司“都”指派这种勤务
: 那么,这样是不对的吗?
: * 为什么契约不能限制二十年?
没有不能限制,但,我累了我没力,
如果有佛心的教官出来解释一下好了。
: 从新闻报导当中得知,当事人主要的诉求就是这两个点
: 但是,坦白说,我真的不懂(光凭)这两点有什么胜诉的机会?
: 难道航空公司从此不能开跨洲航线? 受完训练就可以走人?
: 我的身份也很简单
: 我不是机师、不是华航管理层、也没持有过华航股票
: 甚至没坐过华航飞机(想想也蛮神奇的... XD)
: 上面这些问题要换成任何一家航空公司都行,我都想知道答案
: 还请各位业内专业人士开示...
作者: free4u28 ( )   2016-05-06 17:06:00
推,不懂的人永远只看到表面,如果想要看从华航出走的教官请看blog"喷射气流",里面把华航压榨机师情况说得一清二楚。
作者: alumeya (alumeya)   2016-05-06 17:15:00
辛苦 推
作者: TllDA (踢打)   2016-05-06 17:18:00
所以一个机师 每个月到公司的时间有多少? 会超过168hr吗?
作者: KPNTU (科批NTU)   2016-05-06 17:18:00
待命时间很久XD
作者: summerleaves (内湖全联先生)   2016-05-06 17:18:00
推 解释辛苦了 这行就跟围城一样外面的想进去 里面的想出来
作者: KPNTU (科批NTU)   2016-05-06 17:19:00
下完客之后还要回公司缴帐>>>为啥飞行员要缴帐??
作者: wedgewu (长路漫漫)   2016-05-06 17:25:00
作者: kira198896 (不要在那边)   2016-05-06 17:31:00
推!但内勤办公室休息一下主管也是一直该,很棒^^
作者: dontec (胖东)   2016-05-06 17:37:00
卖免税品有收钱啊
作者: afalcon   2016-05-06 17:37:00
请问工时的计算方式,只有华航这样吗?其他航空公司呢?
作者: HAOCHEN (◎ 偶蹄类动物)   2016-05-06 17:38:00
推 原来航空业是这样的啊
作者: happiness08 (love 8)   2016-05-06 17:44:00
已经不是这样了。
作者: KPNTU (科批NTU)   2016-05-06 17:48:00
有听过一间是机舱门关起来才算钱 不过关机舱到起飞实际上没差多久 除非你飞到很挤的机场
作者: ttnakafzcm (燦's)   2016-05-06 17:56:00
KP大这种在NRT就会有差XD
作者: cityhunter04 (无聊的乖小孩 )   2016-05-06 17:58:00
航空业的神逻辑算工时法!很好奇是只有台湾这样吗??还是全球都这样??
作者: KPNTU (科批NTU)   2016-05-06 18:07:00
我猜因该都这样 因为从飞行学校时 你的飞时就是从引擎开始转动才开始算 XD
作者: DeapBlue (天空是我的归宿)   2016-05-06 18:16:00
没飞过的人,讲再多都没用。台湾人很爱吃苦不只有航空业,各行各业拿出来跟国外比的时候都会有劳方出来当资方打手,说现在人只想爽老实说,真的搞不懂台湾劳方干嘛那么爱比烂
作者: m50208 (3939889)   2016-05-06 18:19:00
那有没有人要分析一下机务方面的? 专业知识要超多又要轮班英文又要好,但是薪水却远远低于空勤...颇呵,喔还有还会被瞧不起呢!
作者: DeapBlue (天空是我的归宿)   2016-05-06 18:19:00
而不是大家一起把待遇福利提高?
作者: KPNTU (科批NTU)   2016-05-06 18:29:00
坐办公室的没比较好 天天看同样的东西久了 心情会很郁闷。尤其 工程师天天窝在电脑前。
作者: free4u28 ( )   2016-05-06 18:36:00
推深蓝,台湾劳资不平等有很大的原因是来自劳工本身,因为当有人要跳出来为劳工争取权利时,这些被洗脑的资方打手会把你打压下去,所以各种劳工运动最大的阻碍不是资方是劳方本身不团结。
作者: tsmcprince (努力中)   2016-05-06 18:40:00
上方马上有推文示范
作者: ATR72 (文人相轻自古皆然)   2016-05-06 18:42:00
作者: kakamonster (口卡口卡兽)   2016-05-06 18:53:00
喷射气流的教官真的很用心
作者: amwkscl (amwkscl)   2016-05-06 18:54:00
有道理~推
作者: crimsonn (希望自由的呼吸)   2016-05-06 18:56:00
如果大家觉得p姐这篇讲得有道理 那我不知道涨个健保费大家在机机歪歪什么
作者: prussian (prussian)   2016-05-06 18:56:00
外面的想进去 因为梦想 里面的想出来 因为现实
作者: QuentinHu (囧兴)   2016-05-06 18:58:00
关门才算。。。商务舱组员表示:
作者: TWN48 (台湾48)   2016-05-06 19:05:00
老实说我不懂这件事怎么连结到涨健保费去的
作者: happiness08 (love 8)   2016-05-06 19:09:00
争取劳工权益 和 帮违约的人争取权益 是两回事即便是内勤行政 专业职也是输给eva和国际水准合理的争取 而非不对自己签的合约负责
作者: prussian (prussian)   2016-05-06 19:17:00
另外美国航空公司是全球利润最高,没有可比性2015 税后利润 北美 9.5% 亚太 2.9% goo.gl/w2myoS
作者: cielcrosss (快注册)   2016-05-06 19:27:00
我也一样阿,不爽不要做所以我就辞职了。官司打输就认份点赔钱,争取过了一样,那就别再出来讨拍
作者: missylin (林米希)   2016-05-06 19:29:00
凡P姐必推
作者: prussian (prussian)   2016-05-06 19:32:00
就现象谈而已,美国赚饱,CI BR 没有那么“应该”也赚饱人家大幅加薪后还有高利润,这里就是低薪公司还赚不了大钱,总之不是你有我就有。至于哪个环节出了问题, 还望有先进指点。
作者: alanasd (alan)   2016-05-06 20:07:00
去过欧洲 那边的票价感觉相对高很多 在同样成本下欧美消费者能接受相对高的票价 当然能创造好的利润不过我不认为欧美成本会比较低说是跟亚洲航空公一样
作者: sukehui (Welcome On Board)   2016-05-06 20:08:00
推P姐最后的用心,劳工要团结
作者: bunnycake (bwaaaah)   2016-05-06 20:23:00
作者: m50208 (3939889)   2016-05-06 20:31:00
我自己就是机务,我怎么不知道薪水跟组员有得比...
作者: josepharick (jose1988)   2016-05-06 20:42:00
楼上人家是私人商务的机务,不是国籍这种好吗
作者: bockychen727 (吱吱喳喳)   2016-05-06 20:44:00
楼上,原PO是说他现在的公司(还是你现在跟他同公司?楼楼上
作者: m50208 (3939889)   2016-05-06 20:48:00
我是小花~原po应该也是吧?
作者: APC ( 能搞革命 我很快乐 )   2016-05-06 20:58:00
作者: purpleboy01 (紫喵)   2016-05-06 21:04:00
p姐是前花航吧
作者: chocopie (好吃的巧克力派 :))   2016-05-06 21:21:00
辛苦推
作者: zsedrx   2016-05-06 21:32:00
推p姐
作者: babyrock (五番爷)   2016-05-06 21:36:00
太血汗啦 ...
作者: josepharick (jose1988)   2016-05-06 21:41:00
P姐说的是私人商务航空的机务签放工程师,拿来跟国籍比是在鸡腿比大腿喔,至于机务国际行情,去问出过外站的长官,事实上在外行机务跟航务薪水的差距没有像岛内这么大外航机务(订正错字)另外P姐也期待看看航务机务空服,会有行动的,能争取到什么,就看大家有多团结了
作者: kh2702 (kh)   2016-05-06 23:24:00
推 好辛苦
作者: noisymute (安静点)   2016-05-06 23:36:00
组员非常辛苦 公司非常剥削
作者: bzez (欧买尬)   2016-05-07 00:03:00
反正不干,后面还有几百千人抢著进来
作者: icqmsn   2016-05-07 00:14:00
我觉得ptt还有一大特点是一堆人不看内文就直接高谈阔论
作者: chinakid (我是 你是?)   2016-05-07 00:54:00
P姊真耐得住性子解释,佩服
作者: ecpoem (CK101)   2016-05-07 01:12:00
泪推P姐
作者: summerleaves (内湖全联先生)   2016-05-07 01:26:00
推 太低会破坏行情
作者: skyheyhaha (空空)   2016-05-07 04:02:00
推p姐
作者: yafayu (Cessna 172 C-GBKO)   2016-05-07 06:28:00
中肯
作者: a22516795 (Asino)   2016-05-07 08:14:00
关门到起飞没太久?看来你不知道TPE管控的威力
作者: punhx (punhx)   2016-05-07 08:49:00
推p姐
作者: LULU5566 (鲁鲁56)   2016-05-07 11:19:00
关门到起飞没多久听起来好可怕 有从桃机出发过吗?
作者: fishinthesky (在空中的鱼)   2016-05-07 19:14:00
可怕的是一堆人傻傻当奴才拉自己人下水

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