Re: [问题] 塔台要求换波道

楼主: afalcon   2015-02-05 19:43:57
我把我在八卦版的发言贴过来(昨天人在外面,一不注意回到完全没意义的八卦版)
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虽然塔台已经要求复兴换波道
但是在后来突然听到复兴呼叫紧急情况的Mayday mayday时
塔台第一个反应是say again然后继续说一串的要求复兴换波道的通话术语,中间没有任
何停顿给复兴发话的机会
就算复兴机师有继续回报相关位置和状况,也被讯号盖掉了.....
这训练和程序有很大检讨的空间。
而且,就算飞机交出去了,对方单位没有接管前,还算是在你手上。
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补充:
某些人会认为这没有什么差别,也不会改变坠机的发生,
但是对于后续的搜救就会有非常大的影响
空难救灾第一重要的就是时效,而且是真正的分秒必争
从失事的机型到最后位置与状态都是“启动搜救”的关键
而机长在紧急状况下,除了要想尽办法冷静的救飞机救乘客之外,
还要尽可能将讯息传递给地面单位知道,好让搜救程序全部“启动”
(每个机场的相关单位都有类似的紧急应变程序和联系单位的热线电话。)
各级管制人员平常依照程序的引导并且保持无线电守听,这是很例行的工作
难就难在“突发状况”的处置....
昨天我听完录音档后就很想了解当时的管制员在做什么?在想什么?
....突然听到波道中有非预期的声音,如果不确定讯息内容
除了本能的说say again之外,应该就是尽可能厘清了解讯息
而不是马上接着类似习惯性的通知飞行员再换一次使用多年的波道
我们永远都无法知道如果早些启动搜救程序,是否真的能多救出一些人,
但是我们只能尽快尽快尽快尽快....
蛮遗憾事件的发生,但是我们也不能乡愿的当作没发生,
检讨与改进甚至加强“突发状况”的处置训练可能是尔后要进行的要务。
最后只能说:大家都辛苦了......
※ 引述《JacksonBomb (杰克森棒)》之铭言:
: 机长呼叫 mayday mayday 后,塔台要求换波道,
: 为什么不直接用现有波道通联?
: 已经很紧急了,还要多一个切换波道的动作?
: 刚刚节目上的机师表示了这样不妥,
: 塔台应该在机长呼叫 mayday mayday 后,直接问他 say intension,
: 请问在航空管制上,切换波道是否是一个正确的程序?
作者: asdfghjklasd (好累的大一生活)   2015-02-05 19:46:00
我听到那个塔台的,根本没经验的在交谈.跟那个车队被撞到打回去接电话的那个人,都应该开除都喊 mayday * 2 后要求机长换频道。
作者: dworkin0415 (~放空自己~)   2015-02-05 20:41:00
她讲的是turn again吧(回头落)交接给APP带回来。
作者: mazinger   2015-02-05 21:10:00
一堆人听录音档 可以重复听三四次确认 还搞不清楚念啥管制员只能听一次 就要求在短时间判断这么多事?就算是say again 也是要确保资讯正确 这样有错吗?
作者: summerleaves (内湖全联先生)   2015-02-05 21:16:00
已那个时间点来说 正常应该就是要换 APP 不能说错
作者: Chiardy (精实‧强悍‧七三八)   2015-02-05 21:35:00
塔台说的是 please try again contact TPE APP 119.7塔台应该是听错了以为飞行员说的是无法联系上TPE APP
楼主: afalcon   2015-02-05 21:36:00
请先把文章看懂了好吗?什么叫做很多人?国中高中大学生吗?在这个岗位值勤所接受的训练就是要处理航空器的各式各样情况,无法处理或是听不懂就真的不适任了,离开岗位10年的我听一次就懂了,另外,因为讯号或是装备问题,当然可能会听不清楚,但是也要给对方有继续发话的机会。一边要对方再说一遍却又继续发话占著频道,是要对方怎样再说一遍?不会有人不知道无线电一次只能一边发话吧?除非有其他不在录音中发生的事情,否则这个过程,势必会有检讨。
作者: AdPiG ( )   2015-02-05 21:42:00
现在再听一次真的是C教官说的please try again contact Taipei APP 119.7...
作者: JacksonBomb (杰克森棒)   2015-02-05 21:47:00
所以塔台是觉得起飞了就不要再找我了?请找TPE APP?
作者: Chiardy (精实‧强悍‧七三八)   2015-02-05 21:52:00
非也。塔台有他的管制范围,塔台也没有雷达可以提供引导所以尽快交接给进场台管制是正常作法。只是这次听录音档比较可能是塔台听错误以为对方联系不上如果飞行员宣告紧急,任何管制员都会停下来等他后续意图
楼主: afalcon   2015-02-05 21:55:00
最可怕的是一种安逸的习惯,平常都顺顺的带飞机,交管出去又突然跑回来的大部分就是要确认频道的正确性,然后管管制员明明就是没听清楚的要复兴再说一次,却又没有放掉无线电自以为又是跑错波道的要复兴再换一次波道,一段时间后发现没有任何单位接管复兴班机或是侧听人员也发现了错误才开始连续呼叫复兴。以上是否有耽误搜救启动的时间,相关单位一定会综整所有航迹,录音抄件加以比对比对。
作者: dc8 (大家好)   2015-02-05 21:59:00
请问塔台如果没有把235换走最后结果会有什么不同吗?
作者: JacksonBomb (杰克森棒)   2015-02-05 22:00:00
这次塔台的反应也应该检讨在飞安事故调查报告
楼主: afalcon   2015-02-05 22:02:00
大家都说起飞落地的时候最危险,其实若在交管的时候发生状况,也很麻烦,过去的方式是不管在什么席位,在守听波道中听到状况就是先纪录并且迅速正确的转达讯息给相关单位,若不紧急就可以依照程序转给管辖单位,若是紧急,就是先廓清波道和空域为最优先。
作者: FuYen (赴宴)   2015-02-05 22:24:00
a大你有看到C教官说的吗? 似乎不是说say again
楼主: afalcon   2015-02-05 22:32:00
有的,但是c教官说的是在say again之后继续连续发话中的内容,正是这篇文章要表达的重点,管制员没有在say again之后放掉无线电听复兴还有说什么。
作者: asdfghjklasd (好累的大一生活)   2015-02-05 22:53:00
afalcon:把我大部份想表达的都说了。为什么在机长喊 mayday 后,那个女的叫机长换频道?

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