Re: [新闻] 传拒GE222转降顺风跑道 民航局:更危险

楼主: Chiardy (精实‧强悍‧七三八)   2014-07-31 22:09:19
: → birdy590:应该有明确定义的不是"台风天", 而是"极端天气" 07/31 15:16
: → birdy590:事件后复兴的新 policy 其实也就是这个方向 07/31 15:23
极端天候状况,就是因为能见度风向风速云幕等等因素综合起来。
还是那句话,不需要针对天候名称去设定,
应该对应该针对特定的风向风速(和变化量),
能见度,云幕高,和机场及其助航装置去设限。
达到这些条件的,即便不是极端天气,一样要有限制。
: → birdy590:不过今天新闻有高勤官(好像是公听会) 从回答内容听起来 07/31 17:54
: → birdy590:很多人都会跌破眼镜, 因为听起来真的有机师申请 02 跑道 07/31 17:55
: → birdy590:只是因为尾风太强+下坡+湿滑, 从高勤官到塔台不敢放行 07/31 17:56
: → birdy590:这后面意义相当可怕, 代表机师认为 02 跑道即使尾风超标 07/31 17:58
: → birdy590:还是比能见度极差的 20 跑道要来的安全 07/31 17:58
一点也不意外。
当时的风向风速就是必须使用20跑道。
但是20跑道只有VOR,所以能见度受限于1600m,
塔台或是ATIS给的是低过1600,不能进场,
飞行员自然会考虑使用有ILS的02跑道,
能见度可以低到800m,较低的云幕高,且有垂直导航讯号。
可是如果飞行员明知道使用02跑道尾风超限,
还只是为了能见度和云幕高而申请02,是错误的作法。
即使硬飞下去目视跑道,最后还是会因为尾风超限不能合法落地。
姑且不论落下去之后会不会冲出跑道,
这篇新闻不就已经说明了一切:
http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article/headline/20061226/3133350/
落下来之后上了新闻,您还会说他是为了"安全"没选VOR 20进场,是正确的吗?
今天对飞行员的要求不就是要守规定!
除非飞机遭遇到紧急状况,飞行员明确宣告紧急,
才可以为了即刻避免危险,执行必须的行为(导致违规)来确保安全,
那的确可以在权衡轻重下做他想做的处置。
但是当天的状况,有许多更好的选择,
转降回高雄,或是多盘旋待命一下等待天气变化趋势,
即便真要尝试也是严格遵守VOR 20跑道的进场程序,
还有ICAO或是FAA的approach ban限制,
最后到了minimum就不要再撑马上执行标准重飞程序。
再怎么样也不是去申请ILS 02去做明知违规的操作。
所以我很好奇飞行员和塔台的对话,
飞行员询问(还是申请)02跑道时,得到的天气资讯是什么,
以及20进场时最后接受到的天气资讯为何。
作者: gardelzb (nakemiin,Hyypia)   2014-07-31 22:12:00
教官要小心记者找上门或乱引用啊...
作者: birdy590 (Birdy)   2014-07-31 22:18:00
简单解释一下第一部份... 要解决极端天气的问题最简单的方式就是在高风险的时候多预留一些空间"买保险"例如说 过去一小时都在许可值之下 突然报出一个合格值是不是要立即视为安全可以降落? 这点绝对有讨论的空间以复兴的作法是把及格值提高 这就是一种可行的方向
作者: summerleaves (内湖全联先生)   2014-07-31 22:24:00
推 C教官 birdy板友也懂不少啊 推推
作者: WYS127   2014-07-31 22:26:00
推C教官 也认同B大所说 每次的事故就是检讨制度的机会
作者: birdy590 (Birdy)   2014-07-31 22:26:00
以前刚好学过 exponential decay, 跟这里的观念刚好类似复兴还有另外一项就是只能等 30 分 这会改变整个决策方式
作者: ttnakafzcm (燦's)   2014-07-31 22:37:00
所以这边就有点重要 是询问还是Request 两者有差...
作者: Yenfu35 (廣平君)   2014-07-31 23:27:00
再推C教官
作者: chocho55 (协办大学士)   2014-07-31 23:31:00
是询问还是要求,这两者差很大,询问可能只是作参考
作者: Tamama56 (袴田日向)   2014-08-01 01:06:00
推教官
作者: ecpoem (CK101)   2014-08-01 01:41:00
推C教官
作者: joey0422 (Joey)   2014-08-01 02:03:00
c教官大推
作者: ndr (梦想的弹簧床)   2014-08-01 04:45:00
推C官
作者: isaacc (小元宅爸)   2014-08-01 14:14:00
C教官辛苦了,大推!
作者: pooh24 (金翅膀)   2014-08-02 11:31:00
讨厌的是守规定回来还要被修理

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