Re: [讨论] 大家觉得数位流声音所谓数位声的想法?

楼主: Tosca (hi)   2023-11-08 11:26:35
数位声现在少了
要体会了话去找台中古的中低阶CDP来听听
大概就能体会到
我之前在某二手音响店听过一台老CDP
试放了一下管絃乐
那个管乐的声音听起来 超假~~~
小号听起来不像真正的小号
像是电子琴发出的模拟小号声
当时恍然大悟
原来这就是以前老烧友说的数位声
难怪CD刚出来的时候
一堆人还是回去听黑胶
话说以前的CDP jitter很严重
所以才会有digital lens这种降jitter的机器在卖
genesis, sonic frontier等等一堆公司都有出
现在没有再出这种机器了
因为现代DAC芯片太强大
内建降jitter线路
等于是把以前外接降jitter的机器直接做在芯片里面
作者: yamatai (回避性人格障碍症)   2023-11-08 11:27:00
基本上那种降jitter的机器就是 DDC并不会说现在就没有 只是不会再主打jitter
作者: cshin (需要时光机)   2023-11-08 11:30:00
当年studer的声音真的是相当悦耳啊,我记得爱乐电台也是用studer,打脸了一堆用高价cdplayer
作者: yamatai (回避性人格障碍症)   2023-11-08 11:33:00
老CDP有些调音都很特化 有的专攻人声 有的专攻泛音有的专攻音场动态 所以以前也很多人好几台CDP
作者: djboy (雞尾酒)   2023-11-08 11:44:00
作者: icekiba (冷风寒)   2023-11-08 12:15:00
PC大部分的情况比CD转盘数位声更严重就是了所以要真的类比声,直接用黑胶盘带
作者: bt092001 (一条鱼)   2023-11-08 12:23:00
感谢楼主分享,现在高阶DAC 越来越猛,不只SDM ,R2R越来越高阶越接近理想讯号,pll 越准,听感上其实不知道人耳是否觉得那样接近理想讯号才好听或不好听,但就电子技术来说真的猛,有时候在myav看nu 技术长分享技术,觉得获益良多。
作者: jakkx (风蓝)   2023-11-08 13:40:00
可是现在也还是不少人在听黑胶,数位声倒是很少人用这个形容词了?
作者: bt092001 (一条鱼)   2023-11-08 13:43:00
对哦,所以讯号完整性跟喜好本来就不挂钩,其实就是喜好而已
作者: MoneyBlue (爱死娘子咪啦!!)   2023-11-08 14:04:00
请问有dac可以把数位讯源弄的比较没有所谓的数位声吗?
作者: GLUESTICK (口红胶)   2023-11-08 14:48:00
问DAC就是DAVE或DCS
作者: icekiba (冷风寒)   2023-11-08 14:55:00
不就大部分的人说R2R架构的Dac比较类比声吗? 我是不觉得啦厂牌调音功力的问题而已
作者: iitze (ici la lune)   2023-11-08 14:57:00
r2r架构,好像普遍比较觉得没有数位声
作者: MoneyBlue (爱死娘子咪啦!!)   2023-11-08 15:16:00
难怪最近看到不少人再征holo泉有机会也想听看看到底哪里不一样XD
作者: god145145   2023-11-08 15:21:00
记得要先换掉D类
作者: bt092001 (一条鱼)   2023-11-08 15:28:00
For ice大,不确定人耳是否能分辨,但技术角度看这件事sdm的算法有部分bit 是靠预测,有量化误差量化噪声等问题,R2R是完整转换,但是同成本底下因得益于这种架构sdm 的规格比较高,r2r也可以做更好,但是要用成本去堆
作者: jakkx (风蓝)   2023-11-08 15:44:00
可是R2R的兴起却是因为旧芯片带起来的
作者: icekiba (冷风寒)   2023-11-08 15:44:00
那Bt仁兄,您觉得市面上堆得好的R2R机器有哪些(先不考虑价格/成本)
作者: jakkx (风蓝)   2023-11-08 15:49:00
或者说再兴起比较正确。不然有一段时间都在推ESS的芯片
作者: bt092001 (一条鱼)   2023-11-08 15:59:00
我现役因为价格以及简化设备都是用sdm 机种,但约十年前同时有过naim的ndac (r2r pcm1704k)跟同厂DAC v1,naim的nadc流畅感确实是很好,在当年直接他们直接主打de jitter跟pcm1704k 24bit 192k芯片,确实有让我惊艳后来韧体更新还是后来版本甚至支援到32bit 样子
作者: iitze (ici la lune)   2023-11-08 16:08:00
pcm1704规格书上是24bit,96kHz,超出的在i2s 讯号时都会被砍掉,只是怎么down sample 可能每家有自己的filter
作者: ms0344303 (我不玩了)   2023-11-08 16:09:00
所以Esoteric 最新的到底是不是r2r
作者: icekiba (冷风寒)   2023-11-08 16:10:00
正宗pcmR2R就是老规格仔而已DSD都不支援
作者: iitze (ici la lune)   2023-11-08 16:17:00
https://www.pincha.com.tw/products/esoteric-n05xd-streaming-dac 上面完全没有提到r2r,只有提到delta sigma跟分砌式字眼,架构图上也是画delta sigma modulator,(电阻阵列可能是给dsd用)
作者: bt092001 (一条鱼)   2023-11-08 16:19:00
对比规格书的话应该是down sample 没错
作者: iitze (ici la lune)   2023-11-08 16:22:00
不过也是有厂商不是r2r照样可以做出类比味,听过再买
作者: bt092001 (一条鱼)   2023-11-08 16:25:00
虽是老规格我印象没错的话当年应该是唯一r2r最高SINAD
作者: jakkx (风蓝)   2023-11-08 16:26:00
毕竟高端产品也不是只有r2r芯片…
作者: richter (......)   2023-11-09 10:32:00
现今黑胶压片及转录品质也许良莠不齐不过80-90年代初的黑胶数位录音 是非常好听的
作者: lacer (期末啦)   2023-11-10 23:48:00
奇文签个到

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