Re: [闲聊]所谓轮回

楼主: qo3ijtn (Qoo)   2015-06-14 12:41:26
小弟我换一个角度来尝试解答这些问题,
个人觉得,“自在人心”,什么意思?
“想法”的来源,很大程度来自一个人“需要这个想法”,
这是我出发的角度。
宗教,应该很多人可以同意他是为“满足想法需求”的产物,
像是伦理道德(norm)、善念、排他性、团体(内外团体)、亲密性(relatedness),
那么,通常宗教便也需要解决一个人迫切需要回答的答案,
也就是“我为什么在这里”(life purpose),
一般来说,人的归因(attribution)倾向不太强、也不太弱,
不太强的意思是,当找不到事情的原因之后,就可以不找,
不太弱的意思是,几乎所有事情都想知道其原因。
而宗教提供的,通常都是一个“终极因”,来满足所有大小强弱的归因需求,
换句话说,当有人想知道“我为什么在这里”时,
基督教的解答是:神创造了你
佛教的解答是:轮回的一部分
当有人想知道“为什么我会受到这些苦”时,
基督教的解答是:神在考验你
佛教的解答是:因果报应
等等。
依我所见,宗教的目的就在于满足人心的各种需求,包括归因倾向。
因此,回答原Po的问题,其实这些问题完全无关痛痒,
难道多重宇宙会影响到你生存吗?
不,你只是需要满足你的归因倾向。
所以我建议,如果你现在想要的,只是“满足归因倾向”,
那么你就找一个你相信的宗教,看看它怎么说吧!
如果你想要的,是“事实与真理”,
那就去学天文物理学吧!
一个较为简单,但解释力较科学差,所以平民百姓接受度高,
一个较为困难,但解释力较宗教好,所以适合认知需求高的人。
关于天文物理学,也有版友回应了,
简单来说就是各理论竞争,
1.宇宙有几个?
一般人普遍喜欢多重宇宙论,
因为它可以满足很多其他的“需求”,像是“如果我当时不这么做会怎样”。
2 & 3. 宇宙有开始和结束吗?
对于人来说,简单的一个原因导致一堆结果的因果炼是最容易理解的,
所以人也普遍喜欢“第一因”的想法,结果就不一定了。
(如果有兴趣,可以去看一些causal model,很常提到common cause)
科学上虽然也同意大爆炸,但事实是大爆炸的一点样貌都还未知。
所以你说的没错,确实很有可能宇宙根本没有开始和结束,只是人希望这样罢了。
个人认为,这些人心寻求解答的问题,终究要从人心来解答,
至于有没有客观的真理... 就又是另一回事了。
※ 引述《Navel (我不是原来的肚脐)》之铭言:
: 看到原PO提出的问题很有趣,也想提出一些问题大家讨论看看。
: 1.宇宙只有一个?
: 宇(空间),宙(时间)。宇宙只有一个还是很多个?如果有很多个,是如何存在?
: 是层层叠叠类似多重宇宙(平行宇宙)的概念?
: 2.宇宙有统一的开始和结束吗?
: 如果宇宙不只一个,那有统一的开始和结束吗?还是各自开始各自结束?
: 3.宇宙有开始和结束吗?
: 根据人类经验,我们观察到事物有生灭的现象,而进一步好奇我们身处的宇宙的起源
: 是如何,将来会怎么结束。那有没有可能宇宙没有开始和结束?这违反人类的直观经验,
: 难以想像。
: ※ 引述《ted050706 (Ted)》之铭言:
: : 小弟也藉题发问一下:
: : 就小弟所知,佛教并非创世论
: : 那么宇宙尚未有生命时,何来因果业障?
: : 原始生命如微生物有因果业障吗?
: : 植物有因果业障吗?
: : 一辈子杀生的肉食动物如暴龙、老虎是否注定造孽?
: : 轮回转世要如何解释地球上从无到有、持续增加的生命?
: : 在人类演化出来以前,我们曾经是恐龙,结果被大灭绝?
: : 佛教的终极目标:全人类脱离轮回、自动绝种?
: : 以上七个问题,还望解惑 ^^
作者: ff7forever (FF7Forever)   2015-06-16 01:43:00
小弟高中物理就不好但我已为轮回是发明者用来巩固权力与使人民乖顺的方法好吧 我觉得后者机率比较大
作者: Navel (我不是原来的肚脐)   2015-06-17 11:34:00
以佛教来说,轮回、因果这些概念并不是悉达多创造出来的是有方法去实证,如实观察而得。入定是关键,而入定的法门有很多种,打坐是其中之一。打坐又分很多种,讲其中一种。所有感官都不交涉,意即眼耳鼻舌身意所有感官讯息都没有理他。试想我们所熟悉的世界是由感官接收讯息再由大脑处理(创造)而认知的。如果今天都不理会这些讯息,世界会变成怎么样?若因缘足够,会开始接收不同频率的讯息,接触到不同世界举例就像收音机。从小到大都听警广,以为只有这电台打坐入定时如同转动了调频钮,切到中广,你才发现原来不只一个频道,还有其它电台。再继续转,电台越来越多...每个电台都有自己的内容,自己的时间相度,空间形态也就是说时间空间不是固定不变的,当你用更超然的角度来看人间的众生,一眼瞬间就看到众生一个身体换过一个身体。有人说轮回是统治者发明来控制人民,其实是统治者借由轮回其实是统治者刻意扭曲轮回现象,来达到自己的目的话说回来科学和佛法的目的都在追求宇宙真相,只是方法不同科学仰赖感官,例如科学方法的第一步便是观察。佛法刚好相反,要你不要理会感官。顺便一提,东方的哲学或宗教很多都有在打坐,所以内容多有相似之处。虽有相似之处但也有深浅差别。
作者: jksen (Sen)   2015-06-17 14:41:00
不知该说什么,这里感觉佛教版化。
作者: ff7forever (FF7Forever)   2015-06-17 14:58:00
sorry我悟性不高 感受不到其他电台
作者: Navel (我不是原来的肚脐)   2015-06-17 15:09:00
心理学有做过类似的实验。叫做感官剥夺。不过他是用强制手段让受试者完全接收不到感官讯息。sensory deprivation 记得当初学生理心理学提到这个实验没有几个受试者受的了。打坐不是感觉剥夺,而是所有感觉没有理他,任它来去。说这些是要强调一点。佛法不是信仰而已,他是有实证方法尤其禅宗很多高僧大德实证之后缴交很多实验报告(重复验证)补充一下,所谓感受到别的电台(法界,佛教术语)不是看到鬼是当你入定转到那个电台时会交涉到该电台的物理现象例如你本来是在房间里打坐,一转换过去房间就消失了你交涉到的是该电台的建筑物、人、文字、....
作者: ff7forever (FF7Forever)   2015-06-19 12:23:00
sorry 我悟性不高 还是感受不到
作者: Navel (我不是原来的肚脐)   2015-06-19 23:49:00
那时候是很清醒的,跟做梦不一样。不交涉,讲精确一点是“没有理他”。“有理他”和“不要理他”都在理他。“有理他”就不用说了“不要理他”就像我叫你不要理桌上的笔,但是你马上理笔了“没有理他”是本来笔在桌上,你有看到(在你视线范围内)但是你没有去理它,除了我提到笔后你才开始理。所有讯息自来自去,自然就没有评价。我上面虽然说了一堆很玄的现象,不是要大家去交涉那些现像那是在打坐过程中可能会出现的经历,都要“没有理他”。因为那都是"一时"的交涉。宗归一个问题:当我坐在一个地方,所有外在感官讯息,内在的念头都没有理他,会发生什么事情?会睡着XD那当你坐到睡也睡不着又精神饱满,会发生什么事情?还会有更多奇妙的现象发生,再继续没有理他...后来想想的确是幻觉,一切有为法,如梦幻泡影,如露亦如电应作如是观。坐到后来你还可以自由选择要进入A幻觉或B幻觉鬼扯一堆,主要是想强调轮回、因果等现象不是某人创造出来所以才讲了一堆跟实证方法有关的事情。禅坐中还会有一个现象,叫作时间压缩。举例来说一般人一瞬间只能看一小段的时间,如几毫秒。而打坐中那个几毫秒可以拓展成几分钟,几小时,甚至几年百年...甚至无量数年。含括过去,未来。过去做什么事,未来发生什么事都尽收眼底。而且是动态的影像。根据亲戚的经验,他是在打坐当中清楚知道他朋友某个时间、地点、人物..会发生车祸。而且也发生了。
作者: ff7forever (FF7Forever)   2015-06-20 20:45:00
有 我有做过梦!
作者: Navel (我不是原来的肚脐)   2015-06-20 22:31:00
感谢Q大提供的科学解释,这部分我还要多去了解。更深入的禅定就比较难解释了,例如四禅的分身,在道家称做出阳神,佛家称为圣胎。要找到有四禅功力还肯直接秀给你看的人,比较困难。

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