不知道是我的逻辑不好还是医生的逻辑奇特
而且还不止一个医生有类似的言论
我妈70几岁癌末，我只希望可以继续治疗
最好能找到一个适合她
让她可以跟癌共存又比较不痛的治疗方式走
而且我们目前经历的每一次治疗都是有往好的方向走的，但是身为医生的他们，态度都是消极的
只想朝安宁或建议都不要尝试做进一步的治疗为前提
有一个医生的说法是，你妈七十几岁了，你还期待她的身体恢复到像十八岁
我内心想法是，我只希望她可以是像一个健康的七十几岁，我从没要求要恢复到18岁，而且也不可能，就算30几岁青壮年也不可能回到18岁
另一个医生是说，你开着中古老旧车却想要让她像特斯拉
我内心的想法是，既然是中古车就让她是一辆勉强可以开，功能还可以的中古车就好，我又没要她成为特斯拉，你为什么要拿中古车跟特斯拉类比呢？
我知道他们只想就这样就好避免风险，但是他们的说法真的让我听起来怎么听怎么怪

只是您跟医师对于治疗的理解不同而已，对医师而言，你所希望的治疗可能是尽可能延长母亲的寿命，即便有些副作用或是对母亲身体有点负担但是医师看到的可能是母亲的生活品质，既然病程跟身体都不可能回光返照了，应该让患者尽可能舒服的生活(您认为比较不痛的治疗，医师也许认为对母亲还是剧烈)您母亲还有贫血跟失智状况，我想医师的话算是很委婉了

楼上正解。若原po仍坚持，可寻求第3位医生专业看法

治疗都有副作用，怕你妈妈承受不了

你想要继续治疗，但又要共存跟不痛？？理想很丰满，现实很骨感。你有想过在找到适合的治疗前，你妈妈的身体负荷的了吗？？每次治疗后副作用是持续累积的然后从你最后一段话来看，你已经不信任医生了，为避免日后有更多的医病纠纷，直接换医生吧！

你有没有发现与癌共存和比较不痛的走这两个有冲突？你希望是与癌共存，医生希望可以不痛的走不管是痛苦还是轻松，走了就是走了，走了就代表不是共存

楼上各位如果是医生们，请问你们有比家属还了解病患的想法吗？ 我也问过我妈不只一次看她是想继续治疗还是放弃治疗，她的确是失智了，但是失智的是记忆力，她还是有基本逻辑判断力的，她有好几次问我她还有没有救，我跟她说，只要她还想活，我就尽我所能的找方法救她，结果我看到的医生的态度大部分都是消极，都是希望病患或家属同意不要急救，而且你们如果要比喻跟说明的话，至少可以符合逻辑一点，70就跟70比，不要说我们是70要回到18，中古跟中古比，不要说我们想变超能，除此之外，每一次的治疗我是明显看到我妈的身体状况都在进步的，她是有越来越好的，病患跟病患的身体还有家属都还没放弃，医生却先退缩了，如果这样，那还需要医院干嘛，小病似乎不需要医，大病你们也不想医。如果是需要切器官跟截肢的或糖尿病，或疼痛感是带一辈子的，那以你们的角度，与其活着痛苦，干脆全部安宁呢，不用积极治疗了，因为往后的人生岁月都是疼痛中度过。 医生是病患跟家属治疗上的后盾，我是希望你们态度可以积极一点，你们可以讲实话给建议，但是不要夸张用词我有点好奇，如果今天不是健保制度，而是都是自费的，是不是医生们的态度都会变积极了，甚至会比家属跟病患还积极呢？

请问你一直说 每一次治疗是采取什么治疗？ 而判断他好转的依据又是什么？

我妈第一次动刀是做造口，做完后身体比较舒缓不会坐立难安了，接着化疗加标靶肿瘤没缩小，第一间医院就不愿再做下去了，连电疗也没愿意帮我们评估，我们换第二间医院愿意帮我们做电疗，电疗后肿瘤有缩小，疼痛还有进一步舒缓，甚至还可以下床走动了，接着又进一步动手术拿掉了原生的那颗大肿瘤跟转移的肝肿瘤，手术后体重本来在38就上不去，现在可以上到42公斤，我妈身高大概143cm，手术后现在搭配免疫疗法，因为手术恢复期两个多月没有办法持续治疗跟压制癌细胞，肝有持续转移出来，但是经过三个多月免疫治疗打了四次免疫针剂后，肝转移的肿瘤有变小，其他部分维持原状，我现在想评估拿掉原生已经切除肿瘤旁的一颗脓肿，有切片过，切出来是良性的，我想趁我妈现在身体状况稳定下去把脓肿切除掉看是否可以更进一步减轻腰部的疼痛，但是医生态度不是很愿意

我说的你可能也不会想听，但有时积极治疗的结果，并不全然都是好的，甚至让病患承受更多痛苦，也许啦！有机会，身为家属谁不想拼一回，任何代价都设想过的话，那就去找与您想法相似的医师，医师不是逻辑问题，你们只是持有的想法不同罢了

不动也是痛，动了有机会减缓疼痛，是你你不做？ 医生说有风险，再大的风险我们都走过了，当初做造口时，死亡率60%，感染虑百分百，我们还是撑过来了，这时身体比那时好很多，脓肿的位置相对安全，风险绝对比上次小，家属愿意拼，医生只要善尽手术的各项说明跟风险评估告知就好了，如果这个手术跟医美的角度是一样的，相信医生绝对是积极的

只要家人愿意，你也愿意，并且你们都了解后遗症和后只要家人愿意，你也愿意，并且你们都了解后遗症和后续照护的部分，都接受的话，当然可以照你们希望的去做祝福你们

除了肝以外的器官切了都不会重生，切都要多切和手术需要恢复。你也说了切片已知囊肿并非恶性，为何这么有把握您母亲身体的不适是由囊肿造成而非要手术不可呢

因为她反应的疼痛感都是在腰部这个部位，这边的原生肿瘤已经切除了，腹膜的状况从电脑断层是看不出来的，从电脑断层只看到这边有一颗大脓肿，以前是可以引流的脓疡，现在是引流不出来的硬块，切片一次是良性，我会想先切脓肿减轻疼痛，休养后进一步看可不可以对腹膜这边作热化疗，接着再清肝转移的部分，接着收造口，再来就看她能共存多久了

原po你可以冷静一点吗

只是理性讨论，要我冷静的意思是？ 我没有激动啊，讲期待也算激动？ 那只要是病患跟家属对你们来说都是激动的？

算了～加油

治疗总是有一个方向跟规划啊，我当然不会有过度的期待，但是我会依照方向去走，我更希望医生能有一个治疗规划，而不是头痛医头脚痛医脚，你们掌握了资源却都是被病患跟家属推一步才走一步，我对目前的医疗环境其实是有点失望的，如果急症病床是医美病床相信医生个个都在主动帮你规划治疗了，我愿意听你们任何理性的建言，而不是“算了”这种消极态度

请问你到底在讲什么 不想跟你争辩也不行吗 你以为多少人应该要给你建议

我在这边只是针对我看到的询问大家的看法，你想说就说，不想说可以缄默，大可不用算了，接着还扯到其他人，如果您是医生，我觉得我会担心，理性探讨，理性讨论，我不想激怒任何人，有任何治疗上的建议我都感激

随便你

先处理自己的心情吧！

可以理解你心疼妈妈也想尊重老人家的意愿。你妈妈高龄又失智，就算没有癌症被失智折磨也很够受了，在不同疾病的交互影响下，再加上治疗的副作用，很难预想会有好的生活品质。他想要的可能跟他需要的不一致，你有没有想过跟妈妈沟通呢？看看他到底是想要生活品质还是奋力一搏？

我觉得大概就是你内心想的跟实际表达给医生的以及医生感受到的（或是以医生的专业训练角度来说）没办法达到一致~另外就像我妈说的有时候就是要有医生缘，希望你们可以找到适合你们的医生！

我可以理解为什么医生说你想要把70岁变回18岁的意思，因为你想要做的治疗都是很积极的，但恐怕这些治疗每一项在医生眼里对妈妈的身体负荷都会是问题，而且状况不好的病患做下去也不保证余命就能延长。不过你早就有定见了，其他人说什么你也不会接受，那就去找愿意帮你们开刀的医生即可另外癌症跟医美根本不能相提并论，医美是健康的人爱做什么有钱做什么评估过就可以做，癌症尤其到了后期是要看病人有没有条件做。医生想赚钱大可以介绍你们去做一些不确定疗效的新疗法。我自己一个长辈多年前肝癌，他的小孩一个医生一个护理师，因为年纪大当时没有选择开刀，他们就一直是以维持病人的生活品质当作治疗的方针，过了好几年才走。医生有他们已专业训练做的考量，走安宁也不是放病人去死，但你们有自己的想法那就去找跟你心意相通的医生即可

或许医生的意思是说你想达到目标的剂量是年轻人才可以承受的。

原po老妈癌末，已70几岁且失智，前后2位医生都给你相同建议，身为医生，作出每1个建议，都会经过慎重评估的。若你仍感疑惑，我还是建议你另行寻求第3位医生的专业意见吧

医生的逻辑建立在数据与机率. 如推文所提的过去选择了死亡率60%的方案, 如果当时失败了, 可能就没有这一篇文章.可能医生风格跟表达跟你不对盘, 以小搏大的机率是较低的,可能收获颇丰, 也可能更快出局, 看病患与家属的选择.

究竟有哪个医生，愿意冒着癌末+失智+开腹+肠沾黏+70岁+激进家属全部加起来的风险去拿一颗已经切片是良性的肿瘤你全自费搞不好都没有医生愿意做

请不要要用医美来比喻或暗示医师不建议积极治疗是赚钱考量

其实医生可以丢个风险同意书 叫家属签名 证明所有治疗的风险完全是病人及其家属同意的。这才叫不用冒风险。根本不用浪费时间口水跟你解释那么多

你很强应该去找一些论文去证明你的想法我想你忘记一件事，任何医疗行为后都有副作用你可能没想过这块吧.....所以才要医生一直进行医疗行为

“跟癌共存又比较不痛的治疗方式”，这其实就是安宁的核心，原PO要不要除了多找几位肿瘤科医师咨询外，跟安宁的医师多谈谈？

要共存又比较不痛，又要积极治疗，你不觉得你的要求很矛盾吗，既要又要

建议原po带着妈妈的病历及检查报告光盘，多找几位相关癌症的专精医师做咨询，家人和妈妈一起讨论想选择的治疗方案及医师。