[问题] 我母亲三阴性乳癌第二期...(更新药图)

楼主: hpyhacking (骇人听闻)   2021-02-11 02:20:30
没想到我也会有逛这版的一天。
我妈在2月初诊断三阴性乳癌第二期
对了不知道荷尔蒙受体那些跟我妈多年前拿掉卵巢跟子宫有关系。
我也是工作现在回来才渐渐了解状况
主治医师请我妈看要是化疗+小红莓、紫杉木的标靶
还是要用免疫疗法(药名是Tecentriq)
https://i.imgur.com/YTAWTOp.jpg
https://i.imgur.com/PLB0QV6.jpg
https://i.imgur.com/fLbsrU9.jpg
https://i.imgur.com/Uwli9px.jpg
主要担心的是免疫疗法一次疗程要162万,而且之后听我爸说先用免疫的话,就算之后想
用化疗跟标靶化疗健保是不会给付的....(化疗给付的话,加上标靶一次只要40万)
一般这种情况下会先选择化疗+标靶吗?
因为医师说两种方法肿瘤消失的机率都是40%,不管有没有变小或消失,疗程后就是开刀

出来。
重点来了,因为怕之后会不会有复发的问题,因此一开始用免疫是不是 之后就要一直用
免疫疗法?化疗跟标靶变成都要自费了(免疫要自费要到第三期且化疗无效的样子)
假设我预算6~700万,这样子的话可以先免疫疗法吗?因为如果真的比较有效我们愿意。
哎....
作者: alkuo (我男的 谢谢)   2021-02-11 10:33:00
有预算就直上免疫(二期作为Neojuvent还是会搭化疗,不是就只有单用免疫而已。)Tecentriq搭奈米紫杉醇+小红莓+癌德星,和术后的免疫,整个打起来大概200多万。你可以查查Impassion031这个临床试验的前期结果,多一个免疫药是有显著差异的。然后镖靶是指?PARP抑制剂吗?
作者: limp (林普)   2021-02-11 11:44:00
加油
楼主: hpyhacking (骇人听闻)   2021-02-11 11:45:00
怎么我查起来这个免疫疗法好像不太..稳定?http://www.genetinfo.com/international-news/item/41762.html标靶我再问一下
作者: alkuo (我男的 谢谢)   2021-02-11 12:11:00
你直接看这篇吧,Tecentriq的第三期临床试验报告https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/32966830/还有另外一个免疫的药Keytruda也有合并化疗用在早期三阴性的病患,Keynote522。https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa1910549不过keytruda是搭配卡铂+太紫/小红莓+癌德星,化疗部分的副作用可能会强一些。
楼主: hpyhacking (骇人听闻)   2021-02-11 14:05:00
标靶是癌思停
作者: alkuo (我男的 谢谢)   2021-02-11 15:35:00
癌思停应该不是第一线用药。当然你要把免疫留在万一将来复发的时候再用也可以,但是恶性肿瘤这种东西就是第一次能把它处理越干净越好。而且使用自费免疫药后续就不能用健保给付的化疗这点听起来怪怪的,是不是有什么误会?
楼主: hpyhacking (骇人听闻)   2021-02-11 17:56:00
请问不是第一线用药是什么意思QQ,这药效没到很好吗健保的那个我再查查看,或是明天打电话问健保局现在就是怕现在用免疫的话,之后经济压力负担不起
作者: alkuo (我男的 谢谢)   2021-02-11 19:14:00
如果你预算有六百的话,我觉得你想太多了
作者: GeorgeHill (信义山下智久)   2021-02-11 20:27:00
我不是做乳癌的,但建议你先去跟医师问清楚他的化疗、标靶、免疫各要打哪几种药物,这里肿瘤科医师很多,可以给你很好的建议
楼主: hpyhacking (骇人听闻)   2021-02-11 22:27:00
https://i.imgur.com/lIGlKf4.jpghttps://i.imgur.com/Rj6I5mT.jpghttps://i.imgur.com/EX85V8G.jpg医生总共两个方法写这样...查来查去看的雾煞煞...因为我爸妈也不太透露预算...我也不清楚他们的财力..但是我们目前有一栋房子要卖,卖掉只少可以有这个价格就先500~600吧免疫的药就是那个tecentriq
作者: aka79019 (阿卡)   2021-02-12 09:14:00
医师的意思应该是 如果在这时候先自费免疫药物 未来如果转移 就无法再申请健保的免疫药物了 (因为健保会视你为打过这个药但依旧复发or转移 所以再给你一样类型的药也没用)
作者: chinhan1216 (下巴翰)   2021-02-12 09:37:00
你预算5 600实在不需要烦恼这么多...
楼主: hpyhacking (骇人听闻)   2021-02-12 11:56:00
我爸妈说500的话退休生活会吃紧....aka大原来如此,懂了,那化疗跟标靶假使转移复发还是可以给付吧
作者: frgthy   2021-02-12 16:33:00
建议从第一线开始用,没必要一开始就把钱都砸下去,不然万一复发会无药可用
作者: aka79019 (阿卡)   2021-02-12 16:48:00
Avastin我记得目前没有用在早期乳癌上面 但复发转移是有健保给付的
作者: puma20055 (leo yu)   2021-02-12 18:01:00
加油,愿令堂早日康复,新年快乐。
楼主: hpyhacking (骇人听闻)   2021-02-12 18:55:00
欸!?那请问第一线都是用什么药名OAO三阴性好像能用的标靶很少...
作者: jejeyu (原来...我想要的是自由)   2021-02-12 19:14:00
那个我也是三阴第二期,六年前的事情,那个时候没有标靶,我就是打小红莓,癌得星子,紫杉醇,还有一个忘记了。已经经过六年了,我没有复发。所以不要太紧张唷!
楼主: hpyhacking (骇人听闻)   2021-02-12 19:17:00
楼上哇!!!!恭喜你欸!!!!厉害所以三阴性第一线标靶不会是Avastin喔OAO,请问是keytruda
作者: jejeyu (原来...我想要的是自由)   2021-02-12 20:22:00
我治疗的时候三阴并没有标靶,只能化疗,我回去翻一下当初的药单,确认一下药名。癌症不是一开始给她要自费的就不会复发,而是医生要像变魔术一样!在复发的时候都有新花样。
作者: alkuo (我男的 谢谢)   2021-02-12 23:19:00
三阴性第一线用药就是化疗(小红莓+癌德星+紫杉醇)。免疫合并化疗算是近几年的研究重点,去年有发表一些临床数据支持免疫药物合并术前化疗在早期三阴性乳癌的使用,不过对长期存活率有没有帮助现在还没有发表(研究进行中)。你可以问一下医生Avastin做为早期三阴性乳癌的用药有没有相关研究支持
楼主: hpyhacking (骇人听闻)   2021-02-13 02:03:00
医生我妈说是avastin加上小红莓那些,所以这样算是妥当?他没有要单一标靶。而是化疗+标靶然后那个FB社团一直还没加我进去.....我都密三个管理员了....
作者: samadhi   2021-02-13 08:08:00
你们如果在台北可以咨询卢彦伸医师
作者: pingpi (Ping)   2021-02-14 13:39:00
三阴性不是没标靶可用只能用传统的方式吗?还是过了六年后有进化了?至少六年前听医院说是这意思,然后我家案例是用紫杉醇跟小红莓搭配去治疗
作者: Akaria   2021-02-14 13:43:00
有新机转的标靶,Tencentriq 是PDL1跟过往看HER2的贺癌平不同
作者: pingpi (Ping)   2021-02-14 13:43:00
医院举例是说:其他型都有接收器,但就三阴性没有,所以标靶药物是没用的,只能传统的方式。原来三阴性有标靶了,恭喜,真的对三阴性病患是一大福音!有时候期数是听起来很严重,但不表示就没救,医院他们有义务让病患知道最严重会到什么地步,但不表示就一定会发生,我们去的医院都讲的非常保留,也不会用痊愈这种话去讲,毕竟这种事情真的很难说,但他们也会很正向的跟我们说,三阴性治疗方式不多,但是只要治疗完,撑过五年以上,相较其他型态的比起来复发率是比较低的,现在听到有新的治疗方式很替正在面临这种困境的病患感到开心,大家加油!
作者: poca021 (poca)   2021-02-14 13:57:00
我母亲也是三阴+2期,没淋巴移转,医生也是说三阴没标靶药,所以我不懂你指的标靶药是什么?另免疫治疗我觉得有些医生看法都不一样,甚至去ㄧ些基金会单位,我母亲去那边咨询,对免疫的看法都不同,其实很难决定是否要免疫治疗!但三阴的标准治疗就是健保的ㄧ线用药,目前母亲化疗第四次,我觉得最困难的部分是让她放轻松,别多思,你可以再去寻求第二位医生的建议,多了解
楼主: hpyhacking (骇人听闻)   2021-02-14 15:40:00
有,现在有去联络一位新医生,明天要给他看至于标靶那个.....我只知道药名,他是不是标靶我也不清楚...总之医生是说标靶就是了
作者: Akaria   2021-02-14 22:07:00
标靶是相对于化疗通杀的称呼,因此有时医师会把免疫疗法的药也划在标靶里不论是抑制受体还是调节免疫功能的免疫疗法都是有高度专一性的,都可以称作标靶
楼主: hpyhacking (骇人听闻)   2021-02-14 23:09:00
原来如此
作者: i056995892 (肥嘟嘟左衛門)   2021-02-15 02:18:00
楼主: hpyhacking (骇人听闻)   2021-02-15 02:35:00
楼上,免疫疗法有试过吗
作者: i056995892 (肥嘟嘟左衛門)   2021-02-15 02:45:00
H大,因为钱的关系,所以姊没试免疫疗法,等一下10点多林医师应该还会来,我问看看可不可以免疫疗法跟费用。如果免疫疗法太贵真的负担不起:(
楼主: hpyhacking (骇人听闻)   2021-02-15 03:34:00
我这边问费用是一次27万.....6次共162万.....
作者: i056995892 (肥嘟嘟左衛門)   2021-02-15 03:43:00
谢谢h大,非常感激
楼主: hpyhacking (骇人听闻)   2021-02-15 03:50:00
加油
作者: i056995892 (肥嘟嘟左衛門)   2021-02-15 10:20:00
H大,您也加油
作者: poca021 (poca)   2021-02-15 14:32:00
加油!癌自愈药厂有计画可以参与,打2只赠一只,若真的有用上,可以问问!加油 拍拍计画名称:与爱相随 癌自愈三年支持计画我不确定是不是每间医院都有参与这个计画,可以问问个管师
作者: i056995892 (肥嘟嘟左衛門)   2021-02-16 10:07:00
作者: ohyesyes (你说呢)   2021-02-16 22:41:00
大家辛苦了,关于临床试验这块,可以参考“台湾药物临床试验资讯网”,里面有各种临床试验资讯,可以照疾病名称搜寻,找离家附近的医院的医师看诊询问、看有没有符合条件后参加。增加治疗的选择,不需花费药费,“有机会”打到免疫药,每次约有1000元车马费补助,每几周固定回诊,得到更细心的照顾。就算没打到免疫药,也会给病人目前第一线的疗法治疗,绝对不会只给病人安慰剂(没效的药)。另外,并不是只有台大才有临床试验,各县市的大医院都有喔!就近参加会照顾比较方便!
作者: asuspower197 (老pm)   2021-03-02 12:14:00
三阴性请务必自费验BRCA, 若是阳性,健保有给付令癌莎,效果很好。或是TALAZOPARIB, https://youtu.be/TxLGTmTJBuI
楼主: hpyhacking (骇人听闻)   2021-03-20 03:40:00
请问楼上BRCA医生跟我们说不用现在验是什么原因呢

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