Re: [问题] 疑似肺癌?

楼主: childay (阿呆的老公)   2018-12-08 21:48:47
※ 引述《ning0219 (ningning)》之铭言:
: 如题,家父烟瘾很重,有过肺结核病史
: 这半年来出现胸闷、喘不过气且咳痰带血的状况,近日到诊所做基本健检,医生发现血液
: 检查状况不对,建议我们转诊林口长庚胸腔外科进行进一步检查
: 昨天回诊看报告,左肺有一颗7.5公分肿瘤,医生已安排下周进行支气管检查及胸腔电脑
: 断层
: 因为家父不想我们太担心,因此这些资讯都是透过家母转述的,他俩目前感觉不太想与我
: 们讨论病情
: 我们希望能先有一些心理准备,医生诊断出来时才不会茫无头绪,想请问版上先进,此状
: 况是否有很高机率为肺癌?
: 另外因为林口长庚是我们比较少前往就诊的医院,不知道其胸腔外科的评价如何,或各位
: 是否有推荐其他北部医院呢?
: 先感谢各位的回复,谢谢!
觉得这篇可能有人会有不同的想法.
先说明一下,
我大部分的建议都会直接回到板上,
就是希望板上其他专家如果有意见可以指正.
让版友们有更多意见可以参考.
之前具名则是为了增加可信度.
毕竟网络上的消息真假难辨.
回来讨论这个病人,
原本的主治医师处理是很符合治疗指引的.
但是, 个人实在是不太喜欢这个选择.
有些时候照指引做不见得是最好的决定.
我自己的考虑是这样,
一个肺癌病人的计画我会先抉择治疗的大方向
是要治愈(curative)或是延长有品质的生命时间(palliative).
决定重点除了分期外, 病人的本身状况也很重要.
想想看25岁健康的年轻人跟70岁满身病的老人治疗方式是一样的,
这不是很不合理吗?!
这也就是我说的指引不一定正确的地方.
在这个选择上,
这个25岁的女生我觉得应该很明显要尽量朝curative的方向努力.
肺癌有curative的机会的方法有两个, 手术或是放疗(可合并化疗),
另一方面, 化疗跟标靶在肺癌是绝对无法治愈病人的,
标靶很好, 但是标靶就是无法治愈肺癌.
所以, 在特定的患者,
即便第四期偶尔也会考虑手术或是放疗合并化疗.
最近这几年,又多了一个免疫疗法也是可以治愈肺癌的.
而且看起来机会比我们之前预期的高.
应该是在去年的美国临床肿瘤医学会中,
发表了checkmate003 的 5年追踪结果.
在总共129个肺癌病人中,
有16个活超过五年,
更厉害的是其中12人在完成最长2年的免疫疗法后
就再也没有接受其他治疗.
也就是至少三年都没治疗的状况下肿瘤都没有进展.
对这些人来说肿瘤应该是真的不见了.
所以, 看起来免疫或许有个一成上下的机会可以治愈晚期肺癌,
甚至可能更高.
所以, 看免疫疗法去看平均延长几个月存活期是不对的,
因为免疫疗法现在治疗的结果呈现相当的M型化,
是由大多数没什么好处的病人跟少数有很大好处的病人组成,
平均之后看起来没有太优秀, 但我们追求的其实是少数的治愈机会.
所以我都跟我的病人说, 免疫疗法像是买乐透,
我们不会用平均值去算买乐透赚钱的机会吧?!
不过免疫目前看起来要小心一件事,
就是第一线适合用EGFR的病人打免疫几乎都不会有效.
另外, 目前标准的EGFR检查其实有机会miss一些可以治疗的EGFR
所以, 短暂结论, 如果不考虑钱的问题.
我会想尽量找开刀或放疗合并化疗的可能性.
如果确定无法开刀,
我觉得最合理的做法是先验完整基因检查(NGS),
确定基因突变的情况.
同时也要验PD-L1
如果没有特别不适合使用免疫的突变,
我第一线还是会选择免疫疗法(加或不加化疗), 寻求治愈的机会
毕竟25岁太年轻了, 即便只有5%的治愈机会都值得去尝试.
特别是, 现在还有一些免疫治疗的研究在进行中,
有机会打到免费的免疫药物, 不打实在可惜.
这也就是我急着阻止原po打化疗的主要原因,
因为化疗打下去就不能进研究了!!
另一个原因在推文里也有人提了,
目前看起来打完化疗之后做免疫疗法效果会比较差.
因为目前人在日本, 先简短回答.
欢迎其他人补充.
作者: panmomo (panmomo)   2018-12-08 22:54:00
推热心
作者: lily520 ((~寂寞的季节~))   2018-12-08 23:14:00
推c大,每次阅读总能长新知识!
作者: l75cm ( ☑)   2018-12-09 03:36:00
推 这位医生热心解答
作者: bookseasy (突然心动.比我幸福!)   2018-12-09 06:32:00
推 谢谢C大分享!
作者: crewfion (陈飞扬)   2018-12-09 08:02:00
推热心医生
作者: timtdsas (060V)   2018-12-09 09:36:00
推热心c大医师
作者: bruceXD (bruce)   2018-12-09 10:23:00
推热心
作者: daito (daito)   2018-12-09 12:33:00
感谢分享资讯与观念
作者: kymcoco (C.P.I.M.)   2018-12-09 14:57:00
推 C大活菩萨
作者: no1793 (YANG)   2018-12-09 15:06:00
感谢C大的回复
作者: moai0723 (moai)   2018-12-09 15:11:00
推C大
作者: sungtau (松涛)   2018-12-09 15:33:00
推热心又专业
作者: Iamboy183 (新)   2018-12-09 21:31:00
推推推
作者: DOSHINE (大只佬)   2018-12-09 21:37:00
推C大
作者: scarbywind (有事烧纸)   2018-12-09 23:05:00
可是回错篇了..
作者: peiyuchen (vivian)   2018-12-09 23:44:00
作者: ILivED (ILivED)   2018-12-10 00:37:00
谢谢医师
作者: bluto (乱入小布)   2018-12-10 13:19:00
看C大长知识
作者: ning0219 (ningning)   2018-12-10 19:24:00
谢谢C大,现在任何一丝希望对我们而言都很珍贵,真的很感谢你!
作者: yoga03108 (右边)   2018-12-11 10:08:00
作者: QMJoe (卷小毛)   2018-12-12 01:26:00
WGS/WES,NGS->次世代基因定序
作者: a38654 (kind man)   2018-12-12 15:20:00
谢谢c大分享
作者: woeshit ((*_*))   2018-12-18 21:58:00
推热心
作者: nickyang20 (豬腳NPC)   2018-12-28 14:44:00
不太认同c大的免疫疗法前做化疗是不好的这件说法。以durvalumab来说,EGFR-/ALK-患者目前的标准疗法是先接受含铂方案的同步化放疗,再接受免疫疗法。家人非小细胞肺癌IIIB,日前PET检查为阴性
作者: bluto (乱入小布)   2018-12-28 17:31:00
你的点跟C大的点不一样C大是想保留加入study的机会现在trial希望收的是没治疗过的病人如果你是自费 自然没有问题
作者: Blopress (UCCU)   2017-01-09 07:26:00
基本上同意
作者: kerfish (kerker)   2017-01-21 21:34:00
c大,请问家父最近接受的免疫疗法是从哥哥的血液中培养再输回入家父体内,请问能否提供关键字或能稍作说明吗?非常感谢!另外想请问文中提到"最长两年的免疫疗法",请问免疫疗法最多做两年吗?谢谢回答

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