[答辩] 不服TY_Research板主群0605判决

楼主: keroromoa (发言要小心 避免踩到陈雷)   2017-06-20 22:41:06
先回应a板友第3点的部分:
站规第二编 第二章 第十条之内容
第六条所订各项违规行为中,除涉及特定个人权利,须由权利人自行提出或授权提出
外,任何使用者皆得向认定权人提出检举。
前项检举,须依本规则第三编所定申诉程序为之。
在本案例中,板务并没有剥夺a板友的检举权利,
在a板友执行水桶期间仍然有提出检举:
(部分信件转录自orion78板主信箱)
● 653 6/09 orion78 ◇ [检举] 板主jasonccr违反板规10 (fwd)
682 6/14 airua ◇ 检举]keroromoa板主违反板规9
因此a板友称限缩使用者检举权作法与事实不符,亦无牴触站规。
板主群认定a板友有钓鱼行为亦是根据站规所做出的处分
a板友在本板部分行为已达到站规第二编 第一章 第六条的违规行为标准:
一、看板违规行为:
(五)于文章中有挑衅他人之语词或刻意制造纷争者。
(七)违反其他由小组长订定之群组规范及版主所订定之板规者。
二、其他违规行为:
(五)不当编辑或使用暱称、签名档、名片档或其他个人资讯设定者。
另外再次说明钓鱼行为之解释:
https://goo.gl/34n4sG
PTT也有如最上方所述,网络上常用的用法,但后来在PTT钓鱼文一词较常使用于多种地方
(但大多数用法都被用于负面或者恶劣偏见及过度偏激等陷害他人并造成无辜受害者们被
不知情所误解的情况较为常见)。一是用特定的文章或推文,引发某种特定立场乡民出现
,并出现某种可能触犯版规的反应,而一旦被“钓鱼文”“钓中”,就可能因此触犯板规
而被水桶。最常用的方式是激怒某个族群,让他们人身攻击原PO而违反板规。
a板友已于大气科学板多篇文章达到站规之违规行为标准,制造板上纷争,
部分板友亦因参与纷争而被a板友检举,
板主群也对a板友的检举中,处分符合违规行为的板友,列举如下:
(检举信同样自orion78板主信箱转录)
===============================================================================
文章代码(AID): #1NQvKwE8 (TY_Research)
纷争内容:
→ airua : 不晓得封盘后还能不能原盘续开(延续原下注状况),因06/23 21:08
→ airua : 为这些选项不是同时确立结果的,有点类似买职业球06/23 21:08
→ airua : 赛总冠军,选项随时间一直减少,但仍能下注剩余选06/23 21:08
→ airua : 项。06/23 21:08
嘘 greenYoshi : 某楼又不是你当版主,在那边一堆指教。有种去写信 06/24 00:58
→ greenYoshi : 给小组长辣,整天在推文基基瓜瓜的 06/24 00:58
推 ephesos : 就刻意引战或钓鱼吧 06/24 18:23
推 muching : 唉,又有钓鱼事件了,真烦。 06/25 00:31
→ skyapple : 又有人被钓了....(合掌)06/25 19:18
相关检举:
● 659 6/13 orion78 ◇ [检举] 使用者greenYoshi推文引战0624
相关判决:
●21510 ! 6/24 orion78 □ [公告] greenyoshi水桶14日
===============================================================================
文章代码(AID): #1NWcmVEo (TY_Research)
纷争内容:
→ airua : 我就说人类大气科技还弱的很,预测准算是带有运气,07/10 23:46
→ airua : 预测不准算是应该的07/10 23:46
→ airua : 就像某人说的,很多很多年后,人类可能还在用各家07/10 23:51
→ airua : 模式,没一个准的,然后认输说实在无法预测所有看07/10 23:51
→ airua : 似随机发生的气象。打个比喻,小小的乐透开奖箱,07/10 23:51
→ airua : 对人类而言就已经无法掌握每次开奖结果了,更何况是07/10 23:51
推 ilutc : 推卡大~07/10 23:52
→ airua : 大气规模07/10 23:52
推 ben108472 : 预测准带有运气????笑话说大了07/10 23:52
→ ben108472 : 数值预报可是有理论基础 07/10 23:53
→ airua : 这不是笑话,k板主都说了,预测台风没有误差圈的叫07/10 23:54
→ airua : 什么来着?07/10 23:54
→ airua : 没有误差圈的台风预测路径,每次都完全命中了,该07/10 23:55
→ airua : 怎么形容这样的预测呢? 07/10 23:55
推 ben108472 : 误差圈也不是运气,而是透过计算出来的误差范围07/10 23:56
→ ben108472 : 一般计算也会有所谓的不确定度07/10 23:57
→ airua : 够准的预测能力,是连误差圈都不用画的,但这样的07/10 23:58
→ airua : 科技还未诞生07/10 23:58
推 ben108472 : 你在说笑话吗?任何计算都会有误差,都会有不确定07/11 00:00
→ ben108472 : 度,不要讲一些根本不合理的言论了 07/11 00:00
→ airua : 也不一定要讲台风路径,光是预测降雨机率就是一种运07/11 00:02
→ airua : 气成份了。你该知道预测降雨机率有人为主观在内吧?07/11 00:03
推 Sale49 : 好啦 少屁话了快去睡XDD07/11 00:03
→ airua : 但当科技进步到一个极致,预测降雨机率只有0和100%07/11 00:03
→ airua : 两种结果07/11 00:03
推 ilutc : 睡前再推卡大一个 晚安07/11 00:04
→ airua : 你所谓不合理的言论,不就是卡大和我在讲的,人类掌07/11 00:06
→ airua : 握的太少吗?才会觉得没有误差是缘木求鱼07/11 00:06
推 ben108472 : 你知道数值做了多少假设,缺的实测要用内差来补,07/11 00:07
→ ben108472 : 请问你初始场有没有办法可以完整的观测,没有的话,07/11 00:07
→ ben108472 : 经过计算本来误差就会放大07/11 00:07
→ ben108472 : 你知道数值预报对于大尺度系统掌握比中小尺度系统好 07/11 00:08
→ ben108472 : 吗?算了跟你沟通应该没什么用啦!07/11 00:08
→ airua : 其实也不用无误差到数km 内,只要能预测台风登陆是07/11 00:10
→ airua : 几点及乡镇市,就够准了。目前人类还差很远,但我是07/11 00:10
→ airua : 相信总有天能达到 07/11 00:10
科技在怎么进步绝对不可能让机率只剩下0和100%,
就像在怎么精密的尺也不可能准确的量出物体的长度,
因为凡是测量必有误差,这点我想国中一定有教过,刻度再怎么密,
测量得到的结果还是得在后一位加个估计值,数值预测的分析尺度也是一样道理,
即使在大尺度下能做到只有0和100%,但是小尺度的区域呢?
希望airua能够看一些关于浑沌理论的书,大气就是混沌理论之一,
只要出现一丝改变就可能让结果完全相反,如同蝴蝶效应一样。
如果没时间研究科普诚心建议去看关于浑沌理论的书,很多东西真的和你想的不一样。
※ 编辑: keroromoa (101.138.71.53), 07/11/2016 00:19:14
推 ben108472 : 尺度分析在大气动力学相当重要,很多小一个order就 07/11 00:21
→ ben108472 : 会省略以让计算方便,大气动力学还只是初步的大气 07/11 00:21
→ ben108472 : 课程而已07/11 00:21
→ airua : 何谓大尺度何谓小尺度 07/11 00:31
→ airua : 小尺度小于2km现今本来就没在预测了,不需到那么精 07/11 00:35
→ airua : 密。只要现行预测尺度如各台湾各县市的规模,我相信 07/11 00:35
→ airua : 人类未来有能力做到0与100%的降雨准确度 07/11 00:35
→ airua : 有些所谓理论的东西,总有一天会随人类科技演变而 07/11 00:39
→ airua : 不合时宜的,当然不是说所有理论,但只要有点科普 07/11 00:40
→ airua : 概念,都会有这样的认知。所以也不需妄自菲薄觉得人 07/11 00:40
→ airua : 类有些科技"不可能"办到,有时其实只是时候未到。 07/11 00:40
推 FTKBOYS : 我也相信以后一定有技术能破坏带来威胁的台风 但多07/11 00:40
→ FTKBOYS : 久 我无法说 用嘴巴都很完美啊 没有误差 呵呵07/11 00:40
→ approved : 只能说测不准原理真的很威 小至原子大至大气都适用07/11 00:42
→ approved : 那位落选板主 除非大气科学出现如相对论般革命性 07/11 00:44
→ approved : 新理论来推翻现有的理论基础 否则要出现你理想中的07/11 00:45
→ approved : 0或100%在人类灭亡前是绝对办不到07/11 00:46
推 charles269 : 气象预报不可能达到100%正确 因为观测一定有误差07/11 00:47
→ charles269 : 观测密度不足 数值预报的缺陷07/11 00:48
→ charles269 : 我们只能最小化误差 误差一定存在07/11 00:48
→ airua : 我也觉得要有突破性的科技才办得到,并没有觉得明年 07/11 00:49
→ airua : 或10年内就办到。但所有科学家现在就抱着"不可能"07/11 00:49
→ airua : 的心态,那就是绝对不可能 07/11 00:49
推 charles269 : 科学家在作的就是把误差减小 但是不可能完全消除 07/11 00:51
→ airua : 可能我前面讲不够清楚,被抓语病,或有人没看清楚。07/11 00:57
→ airua : 我有说到,台风路径不需精密到数km内,只要乡镇市 07/11 00:57
→ airua : 的尺度。降雨机率区域不需只限2km内。只要县市的尺 07/11 00:57
→ airua : 度。这样的规模标准都认为是不可能达成的零误差, 07/11 00:58
→ airua : 那人类科技就永远只有目前这样,没什么进步空间了 07/11 00:58
→ airua : 误差绝对会减小,但没人敢说误差的极限在哪儿 07/11 01:00
推 kshssoar : 你是不是搞错什么东西了? 07/11 03:00
→ kshssoar : 在还没开奖之前当然没办法掌握开奖内容 07/11 03:01
→ kshssoar : 但是可以预测开奖中奖的机率 07/11 03:01
→ kshssoar : 这是两件不同的事情 不要把无法掌握开奖内容07/11 03:02
→ kshssoar : 偷渡成预测模式很不准的概念07/11 03:02
→ airua : @kshssoar, 如果能掌握乐透开奖机相关的"精密"参数07/11 04:22
→ airua : ,例如各颗球的重量、真圆度、开奖机的尺寸、各材07/11 04:23
→ airua : 料机械特性、气温/压、桌子水平度、还有各种影响因07/11 04:23
→ airua : 子等等,绝对可以用模拟的方式算出每次开奖的结果。 07/11 04:23
→ airua : 只是人类掌握不到所有参数因子及精密数据,所以顶多07/11 04:23
→ airua : 能算出某些结果的机率偏高而已。当然算出来的机率 07/11 04:23
→ airua : 准确度比不上现今预测气象的准确度,但这只是比喻, 07/11 04:23
→ airua : 当掌握愈多,预测的结果可以愈准。 07/11 04:23
→ jasonccr : airua可能要先去认真看个浑沌理论之类的资料吧 07/11 07:14
→ jasonccr : "不须掌握2km内"? 说的倒是很简单 07/11 07:14
→ jasonccr : 你知道大气各尺度都会相互影响吗? 不管2km以下 07/11 07:15
→ jasonccr : 自然不可能精准掌握2km以上的现象 别矛盾了~XD07/11 07:15
→ jasonccr : 而且大气输入电脑的方程式也是忽略某些物理过程阿 07/11 07:16
→ jasonccr : 更何况大气还是非线性的 终极目标当然是全部掌握 07/11 07:17
→ jasonccr : 近年来许多研究也朝向更精细的分辨率和物理过程在 07/11 07:17
→ jasonccr : 探讨,正如你所说。 07/11 07:17
→ jasonccr : 但是科学本来就一定会有误差存在 先不论大气 07/11 07:19
→ jasonccr : 作数值模拟上原本上就会有不可避免的数值误差了 07/11 07:19
→ jasonccr : 现今也没有任何一个科学可以做到百分之百准确 07/11 07:20
推 FTKBOYS : 要掌握到全部因子 然后得到一样东西的确定性....很 07/11 08:01
→ FTKBOYS : 抱歉 可能连一种因子的确定性都没办法百分之百 确定07/11 08:01
→ FTKBOYS : 了... 07/11 08:01
→ airua : 我又被抓语病了吗... ? @@ 我说不用掌握2km内,是 07/11 08:50
→ airua : 指不求准确度能到2km内的预报范围,我也知道资料收07/11 08:50
→ airua : 集愈细愈好,2nm都嫌不足了。再来是科学误差,并非07/11 08:51
→ airua : 所有科学都有误差的,假设你房间窗外没有任何物品, 07/11 08:51
→ airua : 如果现在要你打开窗户跳出去,往下掉的机率是小于1007/11 08:51
→ airua : 0%吗?即使是几位较受人敬重的气象主播,在有些台 07/11 08:53
→ airua : 风形成后,也会用武断的语气说对台不会有影响。或是 07/11 08:54
→ airua : 举例,飓风侵袭台湾的机率,科学分析结果是多少呢? 07/11 08:54
→ airua : 我也知道科学运算会有误差,但极近乎0%或100%的机率 07/11 08:54
→ airua : (例如飓风袭台),对人类正常生活而言,相信可接受 07/11 08:54
→ airua : 那极低误差的。如果你混沌理论学得好,也请你告诉 07/11 08:54
→ airua : 我,误差最低限范围可到多少呢?还是0-100%都有可07/11 08:55
→ airua : 能? 07/11 08:55
→ WuCH1022 : a大我不想对你指责太多 虽然你立意良善 但从你的 07/11 08:59
→ WuCH1022 : 说法来看 您的科学认知还有极大进步空间 07/11 09:00
→ WuCH1022 : 量子力学告诉你扔出窗外的东西不一定只往下 还可能 07/11 09:01
→ WuCH1022 : 不见 07/11 09:02
→ WuCH1022 : 什么科学没有误差? Pi=3.14159.... e=2.7182818 07/11 09:03
→ WuCH1022 : 即便是数学 也没有完全无误差的东西 07/11 09:04
推 ben108472 : 很多数值方法就是为了解决无法直接求出答案,而是 07/11 09:21
→ ben108472 : 用逼近的方式得到近似值,非线性的方程组很多很难求07/11 09:22
→ ben108472 : 解,都要先线性化 07/11 09:22
→ airua : 天文学家估算,目前太阳系直径大于10万公里的恒星 07/11 10:09
→ airua : 有1.0个,请问1.0的误差值至小数点后几位数... @@07/11 10:09
→ WuCH1022 : A 你知道太阳系只有一颗恒星不需要1.0这句话 07/11 10:13
→ WuCH1022 : 应该这样说 太阳系有1.0颗恒星跟二分之一等于 07/11 10:15
→ WuCH1022 : 0.500000000000000000000000000000000000000一样吗? 07/11 10:15
→ WuCH1022 : 你的说法没错 可惜只是沦为数学上强辩 07/11 10:17
推 Rocobiceps : 测不准原理,非决定论,测量本身已经是人介入的结果 07/11 13:07
→ Rocobiceps : 也只有上帝能站在全知的角度吧 07/11 13:11
→ Rocobiceps : "自然"本身也含藏自由,人没有办法完全测知各种因素 07/11 14:07
推 marisaac : 某人是理工出身的吗?如果常常看科学期刊跟论文 甚 07/11 15:03
→ marisaac : 至自己生一篇 就不会把误差说得这样随便 07/11 15:03
→ skyapple : 感觉某人只是想找假吵..很难相信长驻大气板的板友07/11 17:22
→ skyapple : 科学观念会低落成这样还能大放厥词 07/11 17:22
推 canandmap : 讨论大气讨论到太阳系? 07/11 21:50
推 Twinkling : 这篇让大气版头号小钓手-垃圾a某 渔获满满 07/11 21:57
→ approved : 不是要寄出存证信函或提告才算钓鱼成功吗? 07/11 22:25
推 mirrorhide : 原文明明很专业~推文怎么搞成这样~ 07/12 17:00
推 ilutc : 看到某些推文 眼睛都会自动跳过去 因为太高深了 07/12 22:14
相关检举:
● 664 6/13 orion78 ◇ [检举] Twinkling 推文人身攻击
相关判决:
●21732 ! 7/12 orion78 □ [公告] Twinkling警告一次
===============================================================================
文章代码(AID): #1NYdSgkL (TY_Research)
作者 airua (卡特
作者: MarcusWright (Marcus Wright)   2017-07-17 11:06:00
赝品挂上去也不是帐号 而是“卡特蓝”为了呛j板主这句话
作者: loveppears4u (Bad Romance)   2017-07-17 22:59:00
夸张,有生之年竟会看到这种事情

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