第五堂例会纪录:LIMA-国际发声
讲师: LIMA团员 陈尧 胡哲豪 洪简廷卉
时间: 103.3.26
地点: 新生501
出席人员名单: 林彣贞 陈曦 董文智 赵登云 林芷灵 古佳卫 停李俊谊 魏奕杰 苏亚妍
刘廷将 庄嘉强 亚威‧诺给赫 刘柔君 林宇纹 曾蔷 归呈仰 潘宗儒
纪录:刘廷将
打:欢迎大家来到今天的例会，今天的讲师是请LIMA的组员一起来分享
，那为什么会请他们呢，因为他们去年参加了一个国际的论坛，那这个论坛主要讨论经济
社会发展等等，各国的代表一起来讨论及分享，那这个主要是提升联合国之内的原住民族
权利的提升，及各国原住民族的分享交流这样。那去年呢，有一群很优秀的哥哥姐姐组成
了这个组织，然后花了三个月的时间筹备，很不简单，那我们今天邀请他们跟我们分享台
湾原住民族有什么机会管道ㄍ世界接轨这样
豪: 嗨，其实我们的团员去纽约的有七个，我是唯一个生理男生，我是城乡所的研究生，
那为什么叫LIMA呢，其实我也不太了解，等等尧尧会补充，然后我们分享的题目就是参加
联合国原住民族议题常设论坛，我们比较偏非政府组织，那我们是怎么成形的呢，就是我
要讲的，其实我们一开始要去纽约之前，花了很长的时间去认识联合国及议题常设论坛，
那时候大家都在学校念书，有点是呼朋引伴，一起来讨论议题办读书会，我们第一次举办
读书会的地点就是在师大，那我们第一次读的书就是在讲原住民族的现况，它里面有很多
的议题，有趣的是你可以知道世界有各个原住民族的国家发生了什么事，我们分组报告去
了解这本书，为什么会用读书会的模式就是利用分享讨论的方式让大家了解原文书的内容
，那我现在来讲一下我们读书会的过程，我们议题渐渐了解一些权利法案宣言的东西，这
些事情对非法律专业的人满有挑战性的，但我觉得这种东西其实对大家来说满容易理解的
，因为可以利用那个脉络去了解，那你们可能不太了解人权，我们现场点人来问好了，就
是你了
曦: 就是出生就要存在的权利了
豪: 那我们来问一个泰雅族的人~黄皓
黄皓:你先问别人啦
豪:那打那你觉得呢
打: 应该就是我们不用争取就有的东西
豪: 好那我一开始在进读书会的时候，觉得这跟我没什么关系，但我在之中就开始跟大家
讨论很多人权的东西，我那时候其实就是很模糊，就是我们那时侯友思考一个问题，就是
我们只能在教室讨论这些东西吗，或是只有我们这些人去国外参与论坛吗? 那洪简很聪明
，他在找组员的时候都会找一些有特定经验的人，像我就是本身有些田调的经验，那我们
在FB上有个平台，我们会在上面放一些国际原住民族的议题资讯，我们会把它翻成中文放
上这个平台，然后那个时候我们有五到六次的读书会，越到后面越有挑战性，因为我们去
联合国要尝试写诉求，就跟我们反服贸在现场的论坛跟大家讨论的形式很像，然后那时候
发生了很多社会议题，我们就把这些事情拿到联合国，就我们在讨论的场合很有趣的是现
场有很多不同专业的人，然后每个人都会有那个专业的思维，但我们不是每次都很严肃，
就我们去联合国事前有做琉璃珠，就是读书会的过程其实比我们去纽约的过程还要好，那
我们在纽约的时候，都会听到各个国家讲他们国家原住民遇到的问题，就你会发现怎么大
家的问题都很类似，有趣的是那个场域上大家的交流，就是一个世界咖啡馆的概念，我们
在联合国常设论坛的时候，你会发原住民的声音在这里是很有力的，我们也会把部落艺术
家的作品带到联合国，就每个成员都有分配到要带什么，然后还有那些作品的意义，其实
我们从纽约回来之后，就以前其实去纽约回来后做分享的很少，只有那些去的人才会知道
，所以回国之后我们就去了东华大学和花莲部大分享，也去了高医山杏辅大等等的做分享
，好我的部分就到这里，就从去纽约前的筹备，然后到现场参与，再到之后跟大家分享这
样，那谢谢大家。
洪简: 那我要讲的是台湾和国际原住民族，先从国际原住民族权利发展趋势先讲，可以发
现台湾的原权发展和联合国是连连相关的，那在台湾的原权发展是从劳工开始的，注意到
很多劳工都是原住民，后来就有107号公约要同化原住民族﹐那身为台大的原住民学生你
们应该都知道高山青，虽然不知道那时候的长辈现在在做什么，但他们那时候做的准备是
很足的，那是1983年的时候，就那时候他们帮大家上了很多课，意识是很强的，那之后就
有联合国原住民族权利宣言，是2007年的时候，你去观察看看再对照我们的原基法，那大
家知道汤英伸事件吗
庄嘉强: (详尽的汤英伸事件介绍)
洪简:就它反映出当时原住民族在社会结构下的困境，以及一些政治因素，那我不知道大
家有没有发现长辈对于政党的态度是很压抑的，就是他们其实是没有经历过比较没有被歧
视的年代，他们那时候反而是受到殖民影响最严重的一辈，那东埔挖坟事件大家知道吗?
那时候就是连公文都没发，就只是在墓园门口贴公告说他们要来挖，然后是某天族人做完
礼拜发现他们的坟墓已经被挖了，那这件事情也是引燃原运非常重要的一件事，那后来还
有拆除吴凤铜像，然后到了1987年有贩卖人口的抗议游行，那为什么联合国的原住民族权
利宣言为什么这么久才通过，也是因为各国的官员们不懂集体权，原基法里面也没有，那
为什么会讲到集体权呢，因为比如汤英伸事件就不只是他个人的事件，而是整个原住民族
社会的集体权利，再后来就有反核废料和还我土地的运动，你们可以发现这二十年来我们
喊的口号一直都一样，只是增加了几条法律而已，就这些历程你们可以大概看过就好，那
跟大家介绍一下联合国有关原住民族的专责机制，你们有没有发现在年代不同名称有不同
，就是大家对于族的诠释和理解是有在改变的，那跟我们比较相关的就是常设论坛，这个
论坛会产生一个建议书，那经设会同意之后就会被拿来执行这些建议，其实就是说你们想
要的国际参与是哪种方面，像我们一月是去夏威夷参加族语的会议，那原民会都会办国际
人才培训，那表现好就会跟原民会一起去，好处就是补助很多，但原民会发现这样的成效
不足，所以就有点换了形式，改成补助那些要去参加论坛的团体还有派他们会内的人参与
，那另外还有圆梦计画，那是比较轻松的，就是自己写计画自己编预算自己规画课程和目
标
尧: 我跟大家补充一下文本的部分，好就是刚姊在讲原运的历史，可能对一些人来说很难
了解，就是跟你们讲一下这本专刊(台湾原住民族一百年影像暨史料特展)，就是有详细的
脉络区分和图表，很入门可以看，另外还有一本STATE OF THE INDEGENOUS PEOPLE和
KNOW YOUR RIGHTS-年轻版的原住民族权利宣言，就大家听完之后有没有是你们很想做的
议题，就使这件事情可以改变，就是行前你不只是要知道，可是没有行动，那这样那个事
情不会动起来，就大家先准备一张纸，你觉得原住民族有什么事情或议题是很急迫要去做
的，或者你想去做的，第二个就是你要如何做这件事情，就是要给大家写这个原因就是也
想跟你们说我们带出去的议题，比如说我们身边的事情，像加分这个议题，另外一个就是
我们部落发生什么事，比如说卡大地布的事情，或者是台湾原住民族发生了什么事情，就
这些方向
董文:我写说族噢，就国中的老师他不会说族语，他是大学后才学会说族语，她现在就可
以很顺的跟老人家说族语，那现在在台北没有什么同乡人，所以就从黄色那本书开始。
尧:其实网络上很多资源，就是你们知道学英文歌曲比学英文单字还要简单，那没有资源
有没资源的作法，那现在有很多的资源可以去做。
给耀夫:我想回部落组织青年会，就大家觉得来义的文化很传统，但这些都是骗人的，就
在我这代看不到了，都跑出去然后还迁村，那我会很希望利用收获祭的机会组织青年会，
把主体拉回到部落本身，而不是发展协会等等的，然后之中就可以和老人学习。
洪简:那你可能会跟发展协会有所冲突，你要想怎么去和大人沟通，像我们部落也有类似
的事情，我觉得发展协会对于部落来说很好也很不好，就举我们部落为例，我们青年会办
祭典的时候是大家有什么拿什么出来，那我们遇到的问题就是没有经费我们要怎么做，就
是你可能要先有所准备这样
尧:因为其实近年来排湾族部落很多青年会，像我跟一些部青聊过这件事情，就我们那时
候回去做分享后，有很多的人来听，你会想要回部落做事，但部落里是一个很多分支的地
方，我觉得就先找一些志同道合的人，先不要求组织，先有人一起做
宇纹: 那第一个问题我念农艺系，我看了一些文章，发现台湾原住民农业的议题比较少，
那我就觉得可以去了解台湾原住民族农业的现况，那我觉得就是可以先从我自己系上的学
习开始。
尧: 以上的分享很好，就是以前我也是上了大学对原住民的东西比较有接触，但你接触归
接触，如果你没有执行行动，会觉得那是学理的东西。那跟大家讲一下声明稿的东西，对
现在的原住民也很重要，声明稿的意义就是你要很明确地去说明你的诉求，就除了点名人
事物以外，还要提出解决方式，告诉对象你要如何去改善或调整，那声明稿的意见是整个
团体的意见，所以撰写的人很重要，要经过多次的讨论才可以贴近大家最想要说的东西，
我给大家看一下我们LIMA写的教育的部分的声明稿，就是你要要求谁，然后引用法条去加
强你的论述和诉求，重点要把你要求点出来，然后接下来我们也把台湾原住民族现在的议
题带进去，就是我们有跟几个工作小组提过，就是全人教育的方式也可以提出来，另外就
是教育权转变成学习权的思维，再来就是健康的部分，就是我们特别强调还有生理上的健
康，
特别用族语做问诊满先进的
然后就是重视传统部落组织跟世代做平衡,强调重新找回部落的组织,不一定跟传统一样,
这组织应该是达到一个平衡,心灵安定,生理需求,第三就是建立支持性的系统,预防青少年
自杀,在来就是原住民族权利宣言的实践,我们原住民族教育法有说,要拨一定比率去教原
住民族人权,所以我们积极倡议国内政府要提供人权教育,因为台湾处境困难,所以希望透
过特别报告员去做接触,因国际政治无法被答应,大家就知道是台湾，好啦结语就是说要从
自己开始，落实自己的想法以及看见。，好结束很漂亮。
打:好我们很谢谢今天姊姊们的分享，这都是一些我们平常比较使触及的事情，就是可以
给我们一个启发，首先也是我们的英语程度要先提升啦，谢谢哥姊，掌声鼓励。