Re: [AOE2] 世纪帝国II DLC: 三国 5/6上市

楼主: shyuwu (El Cid)   2025-04-12 01:00:19
※ 引述《yoyoflag (粗暴言论势在必行)》之铭言
: 完全不看好这样的设计
: 看东亚三国很红 就出三国
: 完全没考虑世纪帝国2原本的文明要素
: 能做成文明的条件
: 应该要有足够的文化特色 科技与兵种、战术
: 三国就只是三个割据势力
: 换成五代十国、春秋战国也是一样
春秋战国很不一样。先说秦、楚,很长时间不被认同是中原诸夏文化,其状况类似马其顿之
于希腊诸邦。吴、越也是完全不同于中原的文化,其先祖的来源都只是攀附中原诸国的神话
,不足采信。
这样就至少可以分成秦、楚、吴、越、中原五块。中原甚至还可以分出胡服骑射的赵国、具
备火牛阵、稷下学宫,五都制,以及渔盐之利的齐国。
把五代十国当成铁板一块也就算了,但好歹还能分出南北两边。其中沙陀系政权更是渗透王
朝中的渗透王朝。义务教育的历史课本没提那么细,根本不会知道五代有四代的君主都是沙
陀藩镇及其部将。
至于先秦诸国,其特色只有更强,不会铁板一块。
: 只因为三国知名 就做三国?
: 还设计成城堡可以生产三国知名人物?
: 如果今天是
: 罗马城堡能生产凯撒、法兰克城堡能生产查理曼、鞑靼城堡能生产帖木儿
: 西方人应该也会觉得很莫名其妙 跟世纪帝国格格不入......
这里同意,世二的英雄就该是战役专属
: 真的要切三份
: 也应该以南船北马 加上四川一带
: 分成中原人、江南人、苗疆人
: 用这个做法 一样可以制作出三国战役
: 又能延伸出更多不同时代的战役作品
认同这个观点,诸夏论粉狂喜 XD
世二以中世为断代,中国其实最少就能拆成南北朝两个文明了。这个状况下,北朝/中原会
类似印度斯坦,本土文明混外族。
而巴蜀之于中原之边陲,其早期器物与楚国多有相似之处,古蜀国古巴国也长期外于诸国纷
争,直到被秦征服。虽然到东汉末时巴蜀已华夏化五六百年,大概就像一代帕米拉那样的希
腊化五百年叙利亚,当成一个文明也未尝不可。
南朝统治的荆楚江东也可当成一个文明,或许称为江南,某个程度也是外族混本土,只不过
这里的外族是北方汉族 XD
这样凑一凑,刚好就能对应魏蜀吴三个势力,但世纪官方只要把三国文明改个名称,不要搞
什么三国演义,就能够打造印度王朝那样的资料片,有稳定的多个华夏系文明,拆分中国大
成功!
: 不然用大型且持续时间长的帝国
: 分为汉or秦(骑兵文明)、宋(经济文明)、明(火药文明)
这种拆法会类似罗马与意大利、西哥德与西班牙,但不确定中国玩家能否接受这种安排,毕
竟可能暗示帝制中国是有断裂性,而非延续性。这可是动摇大一统国族主义的历史叙事国本
啊!
不然以波斯为例,以伊斯兰征服或突厥征服为界,拆分成萨珊与...波斯 (?!) 也不是不行
,只不过波斯史研究者可能不会建议这种拆法。
: 一样可以看到更多的历史
: 看来制作组已经开始以销量为最先考量
: 不管游戏的本身架构了
作者: FMANT (OE)   2025-04-12 01:15:00
偷渡省省吧,人家游戏是要卖钱的
作者: med5566 (很有美德的5566)   2025-04-12 07:26:00
王朝一直都是颠覆跟取代,号称千年的(东)罗马帝国,也是统治者家族一直在篡位换人。而不是华人习惯的一个周朝姬姓传八百年或是日本天皇万世一系的统治方式
作者: shirman (幼稚小鬼)   2025-04-12 09:32:00
这篇算很历史取向的分析吧
楼主: shyuwu (El Cid)   2025-04-12 12:51:00
拜占庭可没有像帝制中国那样发生过好几次外族入侵成功自称得天命的例子。唯一两次君士坦丁堡失陷是西欧十字军与土耳其人,那都已经是拜占庭晚期了。回五楼,我确实是要从历史角度分析世二中国可以怎么拆得漂亮。前几篇有人以“文明”为概念来看魏蜀吴,认为三者都只是汉末军阀而已。但其实各自的基地处于不同环境,这就能形成不同的文明了。南北朝只有更加深差异,直到被唐缝合 (但百年后的河朔三镇又是相当不同于唐帝国的存在...
作者: FMANT (OE)   2025-04-12 13:10:00
巴西柳丝也是一堆外族在当啦
楼主: shyuwu (El Cid)   2025-04-12 13:30:00
但没发生过保加尔帝国打进君士坦丁堡自称东部皇帝这件事,所谓外族皇帝也都是已经内附很久的
作者: ainamk (腰包王道)   2025-04-12 19:25:00
被十字军推掉之后生出来那个我记得也是自称罗马皇帝吧?
作者: kill90206 (快被蚊子吸干了...)   2025-04-12 20:09:00
三国志之东罗马帝国(误): 拉丁(法兰克人)/尼西亚(拜占庭:拉斯卡利斯家)/ 特拉比松(拜占庭:大科穆宁家)/伊庇鲁斯(拜占庭:科穆宁-杜卡斯家)请注意以上政权的正式国号皆为罗马帝国
作者: CGT (Peter)   2025-04-12 21:06:00
照你的分法,拆成华夏、吴越、巴蜀合理些,但这种文明程度的分别在先秦时代比较大,从秦汉以后基本是同一文化圈了
楼主: shyuwu (El Cid)   2025-04-12 21:09:00
回 17 楼,拉丁帝国确实自认承袭东部帝统,但拜占庭的皇亲国戚还是有相当强大的有生力量对抗并反攻成功。相较起来,中国一旦被外族打进皇城并建立长久统治,几乎没有不亡国,或退守半壁再亡国的。若以同一文化圈来看,欧洲拆得那么细,印度好歹也拆成三加一,南北朝的中国是绝对可以拆的。不过我觉得以朝代拆也不是不行,只是两朝之间要有外族中间期隔开就是
作者: kill90206 (快被蚊子吸干了...)   2025-04-13 00:43:00
拉丁帝国这个称呼来自当时的统治者公文和祷告用拉丁文,但已经希腊化的东罗马早就改用希腊文办公和祷告了,所以当时对君士坦丁堡的居民来说,这是外族(法兰克人)统治期间
楼主: shyuwu (El Cid)   2025-04-13 01:13:00
是这样没错,所以我将之算成君士坦丁堡少有的一次失陷外族。下一次就直接 GG了
作者: shirman (幼稚小鬼)   2025-04-13 20:00:00
第四次十字军之后生出来那些拉丁、尼西亚、特拉比宗、伊匹鲁斯其实全都是自称罗马,上述名称都是后人称呼
作者: ainamk (腰包王道)   2025-04-13 22:35:00
但是只有拉丁是十字军国家 其他都是东罗马贵族另起炉灶就不在原po讲的“外族打进来自称得天命”的范围
作者: FMANT (OE)   2025-04-14 14:11:00
谁是外族有得炒喔 希腊人就不是外族阿?
楼主: shyuwu (El Cid)   2025-04-14 15:10:00
一群自称罗马的希腊 coser,结案
作者: si7596 (扭)   2025-04-14 20:47:00
拜占庭帝国虽然在公文体系主要使用希腊文,但他们是用希腊文自称ρωμαιον 也就是Roman 罗马人哦
作者: sunwell123   2025-04-15 09:49:00
罗马比起民族血缘更重视体制下的身份吧,具体来说就是罗马公民
楼主: shyuwu (El Cid)   2025-04-16 23:14:00
但十字军国家不会是东罗马的公民阿 XD
作者: ainamk (腰包王道)   2025-04-17 09:42:00
与其说被外族取代不如说是境外势力入侵这样(?)
楼主: shyuwu (El Cid)   2025-04-17 21:51:00
反正我们看不到拉丁帝国存活下去的时间线,就算有,大概也是三罗各表
作者: hussar9955 (Zz略zZ)   2025-04-30 18:51:00
欸?原来五代有沙陀是没教的吗!?反正历史地理的考试都靠世纪cover,没在看课本
作者: ainamk (腰包王道)   2025-04-30 21:51:00
其实应该是历史课本没时间解释沙陀是什么…

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