Re: [难过] 有人另一半也是挺18%的吗?

楼主: sbs5099 (no)   2019-06-06 14:01:13
※ 引述《Steinadler (平伏せ,愚民ども。)》之铭言:
:  因为家里没钱,舍国立去唸师范的有、舍建中雄中去唸师专的有
:  但在那个年代,我还没听过因为想稳定而选择去公职的
翻开我爸同乡亲戚,偏乡客家村的望族家的族谱,
战后婴儿潮那一代,望族家子弟大多是台大或其他医科学校毕业。
这些人当然就是当医生,至于台湾大学或其他国立大其他科系毕没当医生的,
都会出国留学。
在国外念完硕博士之后有的在国外公家机关工作当研究人员,或进入私人企业工作。
望族家跟其他村落望族家通婚的子弟出来大概也是如上述情况。
至于旁系亲戚子弟,大多学历会再低一阶,大多是私立大毕,
这些几乎都在民营企业工作当主管。
学历再更低一阶的,高职毕业的通常到中年以后努力的也是当主管。
那个年代在私人企业当到主管的,收入不会比公职人员差。
不过在私人企业能否加薪升职除了努力以外,不讳言还得要靠人脉手腕,
而且可能随时有被解雇的风险。
寻求稳定的人选公职,其实那个年代是有的,尤其是不太会应酬的原住民与客家人。
:  台湾人常把"军公教"当一个统称,但事实上一般人只是在帮权贵背黑锅罢了
:  这三个字里面就是包罗万象,必须细拆来看。
:  首先是军,军有高低端。
:  将军以上的看血统,这是极少数外省权贵的天下,没后台的外省或台籍很少有机会
:  至于低阶的...你多少也听过去唸军校的都是什么程度的吧?
: 真没听过,当过兵的也知道,那素质??
刚好我爸亲戚里面有一家人两代都念军校跟警校,
跟我爸同辈那批的念警校,这些人当年都是考得上国立大学的。
我爸说虽然他们是国立大学毕,但从小那些人成绩都比他好,说不定还考得上台大。
只因为家里穷所以就不去念国立大了。
:  再来是公,这个也有分。
:  高考等级的一直都是抢破头。我老爸40年次,民国65年的中兴农化硕士。
: 他‧考‧不‧上
我爸大你爸一岁,他当年有去考调查局,说因为他英文没读好所以笔试没合格。
刚好我爸同乡有个人是他表妹的先生,也是客家人有考上调查局。
:  喂一下估狗"省籍分配",查一下什么意思就明白为什么他考不上
:  在那个年代,就已经有高考补习班了,当大伙都笨蛋?公职那么烂为还要去补习啊
:  至于甲等特考那种就别提了
以结果来说考得上的人还是考得上的,
希望大家别把考得上的人当成都是靠关系的或全部都是外省人。
上面写的第一段望族家,他们家族有姻亲当时在作监察委员(客家人)。
真的要靠关系拿公职也是他们那种望族子弟才有办法靠,
问题是那种时代望族家根本不屑当公务员好吗....除非是从政....
再讲直接一点,望族家的战后婴儿潮子弟要不是当医生就是在美国发展,
人家是没有在靠关系拿工作的....当时根本也不会稀罕当公务员。
:  别当那些权贵都笨蛋,公家饭难捧为啥要开一个后门来拉自己人??
:  接下来是中低端的,就是那种普考进去甚至是根本没有通过公职考试也能做的
:  早期很多公部门那种只会泡茶看报的就是这类
:  有通过普考的都还算好的,很多是党职、酬庸或是有后台的进去的
:  这种人在愈乡下的地方愈多,很多都是连同地方势力在把持
我阿公就是在乡下当公务员。
他有什么资格当公务员呢?
他日本时代就在当公务员了,当时考上的榜单会登在报纸头版,
我之前去图书馆找日治时代报纸被我找到,有影印保存。
国民党来台湾之后因为他们要沿用台湾的地方制度跟户籍管理制度,
但是大家都知道国民党在对岸当年根本没本事作起来户籍制度,
所以他们要靠日本时代当过公务员的人来帮他们继续处理。
所以我阿公战后还是继续当公务员。
可是这样可能会有人说,战前靠巴结日本人拿到的公职。
不对喔,因为他本来学校毕业后是去铁路局上班,在那边被一群日本人欺负,
后来才发狠找考古题来看考警察。
考上当了警察之后还被前辈跟主管刁难,后来还被派到南洋当特殊日本兵,下场悽惨。
这故事太长就不讲了。
1950年左右的时间点他们公所公务员拍合照,
照片里面的都是日治时代有读书而且当过公务员的当地人。
我确认过了,长辈们说照片里都是同乡客家人。
可能因为在偏乡的关系吧,哪个外省人会想来偏乡当公务员。
偏乡邻近山区的辖区包括平埔族部落而且还要上去高山族部落。
阿公家在南部是热带气候,大热天骑脚踏车也得骑上去。
那如果又有人要说,这种日治时代有机会读书的都是权贵。
不是喔,我曾祖父家是平埔族后代普通农民自耕农,没有读书观念。
本来曾祖父反对读书的,但曾祖母因为是第一段那家望族嫁出来的女儿,
她知道有必要给孩子读书,所以自己去做苦工帮孩子们付学费。
包括女儿也都有受教育。
那个年代有读书的女生后来都嫁医生老师。
战争结束时为了帮孩子们出学费她把嫁妆金饰卖掉,
在那个时间点大多数的台湾妇女并不会卖金饰帮孩子出学费。
因为以前年代把嫁妆金饰卖掉代表的是家破人亡,代表已经没有后路可退了。
:  我不会否认有些老一辈公务员还是很认真的,但是你觉得认真的多?还是摆烂的多?
你讲哪个地方摆烂我不清楚,不过我阿公家因为辖区有涵盖原住民部落,
当时阿公自己掏腰包带物资跟药品上去给他们。
:  是说现在好很多了,因为那些摆烂的都走得差不多,退光了
:  现在的年轻公务员因为难考,素质都很高,态度能力都很优秀
:  最后是教师 
:  教师一直都是能力差异最两极化的一个团体
:  它的甄选制度,相较之下是较公平的
:  我也不否认,当年确实有家贫的人会选择去唸师专或师范体系,我自己家亲戚就好几个
:  这个几乎是本省籍或是没背景的人拿到公家饭最容易的一个方式
:  但是可能很多人不知道,有一个时期(差不多是鲁叔唸小学的年代)...
: 是只要有后台,就能去代课,然后代啊代的,就变正职了...
:  教师历经数次大调薪的阶段
:  本来都美其名要调薪后课税,结果是政策买票调薪了但没课
: 军公教最大的问题在几乎没有裁汰制度
: 在私人单位没能力的、摆烂的,轻则被冰冻,重则被火掉请走
:  吃公饭的没这问题,自律的很认真的有,但人性嘛,摆烂的打混的绝对更多
:  所以不要再那里扯什么当年是因为稳定才去公职...
:  你用点脑袋去看看在你眼前讲这句话的老人
:  你觉得由他/她来说这句话,有说服力吗?? lol
:  这不是让你拿去炒房、出国旅游用的好嘛?
:  另外,不要全部一杆子打翻一船人
:  我家族一半是军公教,他们几乎都是支持改革
:  很简单,因为稍有良知的都知道再不改就是死下一代
:  而改掉后顶多就是出国从商务舱变成经济舱而已
:  除非你拿去炒房或是帮下一代背贷款,不然根本不受影响
:  明知道这就是政策买票,为啥我不能怪KMT?
:  我还没讲那些真正高层的咧,你看到他们的生活才会吐血
:  不会醒就是不会醒,再讲下去也没意思
支持改革是可以,可是希望不要继续以讹传讹,
把所有公务员都讲得好像用不正当的手段靠关系拿到职位,
或是都当成全部都是外省人。
尤其以军系警系来说当年底层有很多是客家人跟原住民。
偏乡公务员也几乎都是在地的人。
这些少数族群当年为什么普遍选择公职,
除了没钱缴学费跟没资本做生意以外,还有就是为了稳定。
因为个性上不习惯跟台湾占最多数人的族群交陪、海派应酬。
以我爸来说因为英文不好考不上调查局后来去考民营企业,
即使是白领主管工作,但还是得练习应酬,努力融入主管客户。
结果换来的是同乡人说他忘本,说他失去了客家精神。
坦白说我也觉得他个性真的不像客家人,
他平常在家里都跟小孩讲国语,跟我妈讲福佬话(我妈是福佬人)。
他讲国语还有跟亲戚讲客家话时都不会讲脏话,
但是很奇怪,他有时候在跟外面的福佬人讲话时,
会突然讲“水喔!”“靠邀!”这些话还有各式各样的三字经。
我每次听了都会吓到,感觉很像变成另外一个人,实在不懂为何他得那样子讲话。
另外即使我妈是福佬人母语泉州话,她也不会讲这些话,所以我爸不是被她影响的。
我是去工作之后才知道有些福佬人女生真的会讲水喔靠邀跟三字经。
不过我最近好像有点能理解他了,他好像是在努力福佬化自己。
根据他的说法中学时到外地读书,班上都是福佬人,听到他们少数客家人讲客家话,
会动手揍客家人。
那些人还不是8+9喔,民国51年公立中学是要考得上才能读的,
考得上第二志愿那个时代已经算是会读书了。
我爸的故乡因为以前曾被国民党清乡过,
所以基本上都是讨厌国民党的,而且蛮绿的(南客)。
支持改革可以,请不要把这些当过公务员的长辈全部都当成深蓝外省人。
这些长辈当年没有特权,是靠自己苦读才当公务员或老师,
并且努力在偏乡服务各种族群的民众。
作者: KAOKAOKAO (鬼斗)   2019-06-06 14:16:00
这篇历史精彩
作者: milk7054 (莎拉好正)   2019-06-06 14:19:00
外省跟客家都有深绿的军公教,阿呆才相信外省都深蓝权贵
作者: a46911a149 (a149)   2019-06-06 14:20:00
不过也不能因为政治立场是蓝是绿哪方就比较值得被保护同情不然跟中共挑拨斗争左右派也没什么两样了
作者: milk7054 (莎拉好正)   2019-06-06 14:22:00
中共还是对当时土地改革有贡献啦
作者: a46911a149 (a149)   2019-06-06 14:23:00
那kmt在台土改比中共还不如囉
作者: milk7054 (莎拉好正)   2019-06-06 14:23:00
不然亚洲倾美的民主国家怎么会在赤化时,急于土地改革?
作者: Ariettina (Ari)   2019-06-06 14:26:00
觉醒吉娃娃:不管啦 说你肥猫就肥猫 大人快铡他
作者: milk7054 (莎拉好正)   2019-06-06 14:26:00
那时候台籍要考试及格,什么巴结别闹好吗巴结走后门是临时人员那时后很多国营事业不用考试进去,但要往上爬还是要考试读书,不会读书还是底层在唉唉叫
作者: aeasyday (boyz)   2019-06-06 20:53:00
推亲身经历

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