Fw: [新闻] 身分证拟删性别“应配套”

楼主: komachi275 (笨笨熊)   2014-03-16 12:26:25
※ [本文转录自 Gossiping 看板 #1J9ECESs ]
作者: diefishfish ((*〞︶〝*) ) 看板: Gossiping
标题: [新闻] 身分证拟删性别“应配套”
时间: Sun Mar 16 07:32:27 2014
http://ppt.cc/zKin Apple
身分证拟删性别“应配套”
警忧:雌雄莫辨搜身被控性骚
台湾性别不明关怀协会理事长吴伊婷上月控诉,在机场出关时,因性别问题遭海关刁难。
资料照片
【王家俊、陈培煌、何柏均╱台北报导】在跨性别及人权团体力争平权下,
内政部近日完成性别注记评估报告,规划取消身分证上的“男”、“女”性别栏,
身分证字号前码数字1(男)、2(女)的注记方式也打散,
即身分证上不再有性别标示,
只在户口名簿保存即可;
内政部并建议,户籍登记以出生时的“生理性别”为准,
另增设“社会性别”栏。
对于内政部人权大跨步,蓝绿立委呼吁要有配套,以免施行困难。
内政部户政司长张琬宜昨说,此评估案牵涉到《民法》的修法,是否另立专法,
或修改现行法律,近日将呈报行政院跨部会协调决定。
一旦形成决策,新作法将不溯及既往,
有换发或修正身分证需要者再适用,降低行政成本与社会冲击。
内政部规划取消身分证的性别栏(红框处),
且身分证字号前码1男、2女(蓝框处)的注记也可能打散。
取消不代表没歧视
内政部官员表示,国外少有身分证的设计,
日本是以驾照、美国则是以社会安全码识别身分,都没有性别栏。
但该人士也坦承,内政部的新作法必然冲击性别教育、婚姻制度、亲权监护,
“泡女汤或上女厕不能沦为自我认知”,
找男女警执法、笔录或采尿等实务问题也要考量。
长期关注性别人权议题的绿委郑丽君,肯定内政部愿意面对既有的二元性别框架,
研究改变的可能,但性别人权非仅只有字段问题,须制度性配套、系统性修法,
对任何侵害人权的作法都应一并检讨。
人权律师、绿委吴宜臻认为,性别歧视本来就不应该,
但取消身分证上性别标示,不代表社会对性别的歧视消失,
建议内政部多方考量实务运作,避免施行困难。
编码有助户政管理
蓝委吕学樟表示,若因尊重性别平等、消除性别歧视,
把身分证性别栏拿掉,他没有意见,但反对取消身分证字号前码1、2注记,
那是户政与人口管理上辨识功能很重要的编码,去掉跟性别平等一点关系都没有,
反造成户政管理上的严重问题,绝对不能改,如果内政部真要这样做,他会表示意见。
而基层警员也认为新作法对勤务影响较大,多数认为不应取消注记。
一名陈姓警官质疑,现在打扮中性的人愈来愈多,
有时根本分不出男女,取消性别栏后,若要临检搜身,恐怕会遭对方控告性骚扰,
徒增勤务困扰。
“这是脑残的决定”
另一名王姓警官大骂,这是脑残的决定!他说,可以尊重每个人的性向,但是性别还是得
注记,不然该怎么辨识?
【报你知】跨性别族群
台湾性别不明关怀协会表示,跨性别族群(transgender)指“出生时根据其生殖器官所
指定的性别,与其认同未尽相符,生理性别对其是错误或不完整之描述”。跨性别者可能
透过手术改变生理性别,即变性者(transsexual),或虽认同自己为某一性别但不会以
手术变更生理性别,亦可能认为自己是位于两个社会性别(gender)之间,而不严格界定
为任一种性别。
作者: Vicky1016 (蜜雪)   2014-03-16 12:36:00
我希望保留耶 我要身分证上写女
作者: Leoniss (Duke L.B.)   2014-03-16 14:29:00
我的天啊我要哭了~~~
作者: chalterra (☆谢拉拉它它)   2014-03-16 14:52:00
脑残的决定
作者: spathos   2014-03-16 15:19:00
脑残的决定+1
作者: rusynth (ru + synth)   2014-03-16 15:25:00
我现在搞不太懂,到底身份证上不注明性别是团体推动的?还是内政部多方参考之后结果自己推导出这个结论的?新闻里面看不出来
作者: LiLi1130 (麻理爱♥)   2014-03-16 15:29:00
脑残的决定+1000000
作者: white9cat (九命)   2014-03-16 16:05:00
我觉得这样很好哪。(<之前就觉得身份证注记性别是没有意义的了)难道手术前活该忍受性别栏与自身状况不吻合的状况?
作者: spathos   2014-03-16 16:50:00
to rusynth: http://ppt.cc/D~px
作者: kepf (被宠坏的猫奴)   2014-03-16 19:57:00
想不想手术是重点 我认识的都4年内手术了 根本没这困扰需要这法案基本是不想手术,看过太多种借口说法了假设外表悲剧 ffs+srs 30+35 也差不多5年就能存出来医疗hrt+手术证明算3年拿到好了,起步rlt算一年,目标明确时间上也没问题....想与不想的心才是重点,不是拿团体当盾牌
作者: Leoniss (Duke L.B.)   2014-03-16 20:20:00
借口说法?不手术是个人选择啊 我就不想做啊这跟借口有什么关系 不想手术本来就不代表不想换证
作者: AllaK   2014-03-16 20:29:00
我比较喜欢不注明
作者: white9cat (九命)   2014-03-16 20:49:00
kept的假设是限定在没有其他经济压力与身体状况可接受手术的人吧?有些人先天上有其他状况无法进行手术,但那不该表示其理所当然该忍受性别注记与自身认同相违背的情况。*kepf 不好意思打错ID了
作者: mimihalo (冬音)   2014-03-16 21:24:00
我就是因为先天疾病 这辈子手术无望的人原来这也算是借口 +_+
作者: Sam0907 (列)   2014-03-16 22:19:00
也有只想手术不太想换证的 我就是.....
作者: cookcorn (玉米)   2014-03-17 00:38:00
会想手术的,就算删掉性别栏或不用手术换证,还是会去手术,删掉性别栏对自我认同是女生的阳刚原生女,(可能)不会因为证件是女生,性别待遇不平等
作者: gosleep (天龙刀爽-騜属性攻击强化)   2014-03-17 03:37:00
其实取消的用意是好的 因为性别真的只是个人其中一种特征但若是部分偷渡者的政治工具 还推给整个族群 则很可耻
作者: spathos   2014-03-17 11:42:00
推kepf+cookcorn
作者: Lyn2 (林子)   2014-03-17 12:12:00
手术才能换证,对于没经济压力,身体状况可接受..但是生活非常pass,而且不需要性生活的跨来说,非常困扰啊...对我来说,手术只有换证这一个目的.. 付出与回报很不成比例呢不过这个改掉编码的作法倒是让我很害怕..它是不是隐含着就算手术了,身份证字号也不能换呢 @@"
作者: prettyp (可可~)   2014-03-17 12:24:00
但是现在也有就算换证了,生活还是不PASS的人呀,所以才会有干脆不要有差别的声音吧(?)身分证号可能不能换确是隐忧
作者: hebePrincess (情时多云,偶神经,洁。)   2014-03-17 15:38:00
如果性别注记改成自由选择要或不要呢?不然我经历了心灵和身体的痛苦好不容易才换来的“女突然不见了,我会起肖(~_~;)
作者: Vicky1016 (蜜雪)   2014-03-17 18:56:00
我觉得这诉求 没有考虑到那些 想拿男/女生身分证的跨性别
作者: white9cat (九命)   2014-03-17 19:57:00
一个可有可无的资料,不具有辨识身分功用的注记,留着做什?(完全不理解)
作者: Vicky1016 (蜜雪)   2014-03-17 21:05:00
所以楼上不懂对有些人来讲 这个注记符号的意义
作者: Leoniss (Duke L.B.)   2014-03-18 00:17:00
或许大家可以说说这个标注符号的意义 让彼此明白想法事实上在跨群体内,也是有人渴望标记、有人反对标记如果很快速的认为反对的人一定是偷懒、借口、不纯正TS可能有点太偏狭了一点至于跨对于“身份认可”的情感 如果不言说 他人也很难想像愿意的话,就请大家多说点吧!这也是个沟通的练习囉!:))我自己是觉得写男或拿掉都好 反正不要写女还有2~~~~~~>"<
作者: akumakei (咩咕)   2014-03-18 00:45:00
觉得不能再用性别二分法来做标记,反对非男即女或非女即男多元性别要建立在整个社会生活中,而不是在证件上的性别用证件标记做男女区格永远都只有性别二分法,没太大帮助少数因证件更换性别标觉得爽外,多数跨仍脱离不了2分法来来的痛苦.这样从小到大必需背负著某性别,到年长后才有能力去变更它
作者: prettyp (可可~)   2014-03-18 01:23:00
性别框架 跟 性别注记 是两回事,治本的方法是改变/打破框架,只想表面上删除注记就觉得天下太平了,那连治标都不算
作者: white9cat (九命)   2014-03-18 05:47:00
查中华民国身份证历史: 民国75年,增列出生地,以弥省籍隔阂。民国81年,废除本籍登记,为根本解决省籍问题,进一步避免地域偏狭观念,加强国家认同。删注记的效果,不尽然只是治标。
作者: Leoniss (Duke L.B.)   2014-03-18 10:50:00
同意楼上 但不是每个ts都想打破性别框架甚至有些人要别人打破框架 是为了符合自己的刻板这种状况其实这还满常见的...所以目标看起来一样 其实不同啊..(叹
作者: Vicky1016 (蜜雪)   2014-03-18 17:02:00
简单讲 跨性别基本上都不喜欢原生性别注记 但是 如何因应有不同主张期待有人是希望删除注记 有人主张自由选择注记 有人则单纯希望更改注记前两者都对现行制度有比较大反对跟批评 修改的诉求也比较强最后者则是偏向不满个人性别注记 但对性别注记制度本身意见比较小 修改的倾向也比较弱我偏向最后者 我希望地是被注记为女 不是删除只是我们这种 比较没发声 所以可能存在被忽视的情形 沉默的声音
作者: white9cat (九命)   2014-03-18 17:39:00
身分证性别注记仅是生活中具有性别色彩的一小部分。消除身分证性别注记,并不会改变性别厕所,运动竞赛男女分别竞技,妇女团体比较关心女性等情形。消除身分证注记仅能将“生理性别”标签弱化。(此句仅只台湾身分证性别注记尚无与生理性别脱钩的情况)不过就现行情况来说:不管是第三性别码/自由注记/降低更改注记标准,都会很难取得共识。(跨与非跨之间)第三性别玛要考虑到第三性别码的法律性别权利/义务。(兵役/生理假等具性别色彩的相关法条)自由注记和移除注记对依赖二分法性别的人而言都是难以接受的。降低更改注记标准,恐男的女权团体与恐同的宗教团体....
作者: Vicky1016 (蜜雪)   2014-03-18 19:21:00
问题在 我们对更改现行制度不太感兴趣 甚至觉得可能还ok你还是没了解到我讲东西运动者或其组织团体 常常在表述过程中 将自身主观经验与倾向 概化其所认为代表的族群以这议题来讲 支持/不反对现行制度的跨性别 她/他们的声音跟立场几乎是完全被跨性别团体组织及运动者忽视 甚而还成为被指责的对象 不是很奇怪吗
作者: Leoniss (Duke L.B.)   2014-03-18 22:41:00
大家真的不可以用回文的吗(泪)这样精华区很难收耶Q_Q
楼主: komachi275 (笨笨熊)   2014-03-18 23:15:00
版主需要帮忙吗?
作者: Vicky1016 (蜜雪)   2014-03-19 00:11:00
那我整理一下回文好了
作者: rusynth (ru + synth)   2014-03-19 01:37:00
非跨的人回文几乎一面倒的反对 :( 观看那些回文,可以确定绝大多数非跨族群对于什么是跨性别完全毫无概念
作者: white9cat (九命)   2014-03-19 10:51:00
我以为上S表示不可以回文.............
作者: prettyp (可可~)   2014-03-19 12:14:00
通常要收精华是用M,S是类似列管(?)只是跨版比较特殊用S收
作者: Leoniss (Duke L.B.)   2014-03-19 14:19:00
是的谢谢可可姊补充 跨板S仅表示“讨论串将收精华区!”dear komachi我ok啦 只是我有完美主义XD 谢谢你嘿~dear 白九猫,跨板基本上没有不可回文、不可吵架的规定^^但是吵架不可用推文 并希望大家热烈讨论也尽量用回文这样牵涉的议题比较复杂的时候 我可以重复收文~*
作者: kepf (被宠坏的猫奴)   2014-03-22 05:07:00
我上面那段意思白猫有帮我解释了,跨的圈子怎样大家都了解

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