Re: [闲聊] 接手长辈的工厂遭遇的问题

楼主: yoyoruru (哇系笨阿佑)   2018-04-07 23:52:25
1.我不知道这方面是不是我自己的观念有问题,长辈认为接手工厂就是必须学会所有
的技术才能接。但现在使用的机台皆为30年前的老机台......
我的比喻是如此:科技都发展到了智慧型手机,你却叫我学习智障型手机的制造方式?
我会有点排斥学习是因为这种机台10年内可能就要完全淘汰了,我却要花很长时间去
学习一个即将淘汰的技术?
虽说目前来说还是用旧机台,假设我准备好资金换新机台了,
我该怎么说服长辈们—我不想学旧技术,我想买到新机台后,直接学习如何使用电子化
的新机台?(旧机台基本上是那种...用尺量、用手转)
是我的观念真的有问题吗?
2.因为前述内容,姑姑认为我就是来“学”的,上班时间是把我当粗工使用。
但我今天跳入这间老公司是为了将资料电子化,让公司整体更进步,与时俱进
这让我心里有点不是很舒服,我该用什么方式去尝试沟通呢?
3.长辈说:“这本来就不是你的专业,你说的话没有说服力。”
但在我的观点,今天我是站在经营者的角度想让公司进步,那在管理方面我个人认为
我学了也有6年了,虽说没有实务经验可能不够,但我不能认同他们说的“不是我的
专业”。但事实呢?这真的不是我的专业吗?
作者: godswd (正港业徒灵)   2018-04-08 00:14:00
为什么要对一篇牢骚文这么认真,他讲这么多不就只是想批一下老东西老观念,然后自己雄心壮志,发过就算啦.....讲句不好听的,你先出去作个三五年,看自己能爬到什么程度不是更实在吗? 学六年? 医师读七年,出来就能hold住全场吗?
作者: NaoGaTsu (那欧卡兹)   2018-04-08 00:20:00
中肯。
作者: ajirhon (JH)   2018-04-08 00:21:00
感谢大大给的方向 小弟会认真思考内文的内容有没有雄心壮志我不知道,今天有人丢球了,我没本事接住球也没办法,但我也只能尽力将所学用来面对迎面而来的问题。我认为观念与别人产生矛盾时,通过多人多方面的说法会有很多的地方让我学习,有人觉得我就是坚持己见,但有多少人在自己原本坚持的观念受质疑时能第一时间接受?不管是原文还是此篇都有很多地方让小弟学习,小弟在这边感谢各位刚刚的批评与指教<3
作者: a887563 (a887563)   2018-04-08 00:32:00
中肯阿!!! 我老板就买过很多不实用的机器
作者: powerking01 (力王回来了)   2018-04-08 00:59:00
二代接班管理不是最主要技能,除非你公司规模够大,不然你还是从新手村慢慢练等吧,技能树请全部点满,不要专精管理。
作者: agunnm (转角卡到阴)   2018-04-08 02:49:00
说难听一点就是不想这么辛苦
作者: lsp33 (LSP)   2018-04-08 03:33:00
为什么原文删了??难得最近有我想回的文顺便请问一下原PO 有其他公司使用新机台吗您会操作新机台吗?
作者: ajirhon (JH)   2018-04-08 04:04:00
觉得有点偏题就砍了XD我把一些有建设性的内容截下来自己思考就好我有参考一些同行 有不少的都使用新机台 他们的老板也都说不难操作 但他们当然不会给我操作啊QQ这样有为你解答吗?
作者: tym44   2018-04-08 05:18:00
机台新旧一点都不重要,能赚钱就是好机器传统铣床 烙粗胚的, 一天赚的可能比一台新的cnc多这不是游戏打怪,都要拿到最好的宝物才要去作战;现实上,是手边有什么牌,就要打手上的牌;不同时期有不同的脑袋,每天都要思考怎样让手上的资源能最大化
楼主: yoyoruru (哇系笨阿佑)   2018-04-08 07:49:00
如果一把锉刀能搞定的事情,你要买5轴cnc如果一把铁锤就能做到的,你换油压锤这就是需不需要的问题,有时候根本不敷成本
作者: yesman1214 (礼品找我)   2018-04-08 08:54:00
这种二代一堆,有本事自己出去做,就是没本事才接班2代没实务经验就别屁了
作者: Darius (阿美烘焙)   2018-04-08 09:07:00
怎样无痕删文的? 连个残骸都没留下,大大教我
作者: HiJimmy (å—¨ 吉米)   2018-04-08 10:01:00
原PO全篇 只有资料电子化比较有实际马上能看得到的成效但是,前辈大部分都靠脑袋~~,所以大概得做个一年然后,才有办法分析,这时就可以给资料想法问人,看资料呈现的结果跟预期有没有一样,这样就有机会说服电子化最大的用途是分析,而不是把纸上的字腾进去而已
作者: agunnm (转角卡到阴)   2018-04-08 10:38:00
推yes大大,观察很多二代没吃过苦老是理想化,眼高手低。如果换新机台能够取代传统做法,难道没有其他厂商已经在做了吗?如果有,而且能够cost down,老客户应该早就换厂商,传统做法也会被淘汰,还轮的到你?如果没有,为什么新技术没有人愿意投资?
作者: lsp33 (LSP)   2018-04-08 12:11:00
那再问原PO下一个问题 那为什么您姑丈的客户不转往新机台的工厂??使用新机台的那些工厂 会给您看应该是很熟的吧新机台这么威 他们有全厂换为新机台吗 换新的时程总共多久?创业板的新朋友不认识我的 我还是要说明一下我没有定见 只是习惯用反问法协助思考 自己找出问题与解决
作者: zeroxod (开心过好每一天)   2018-04-08 12:45:00
其实不用说那么多,原PO这种人就是让他自己去闯一次就知道,因为,他不是那种会听别人意见,然后一直反驳的所以XD等后续就好,不要一直泼他冷水所以,加油,先去自己闯吧!
作者: ajirhon (JH)   2018-04-08 12:57:00
如此守旧的主因是因为两老年纪也大,已经没有做大的想法了
作者: senyi520 (senyi)   2018-04-08 13:16:00
希望你花心力尝试过后,再上来分享或是请教,没讲哪种传产,经验不一定适合你。 花学费买经验比用听来的深刻。
作者: jeff45 (jeff)   2018-04-08 14:11:00
新机台是获利还是占空间的大型垃圾要看你客户需求决定
作者: lsp33 (LSP)   2018-04-08 14:12:00
我不是问银姑丈喔 我是问使用新机台的工厂 是全部换吗
作者: jeff45 (jeff)   2018-04-08 14:13:00
新机台如果只是增加精度 但没辨法扩大产能或是增加的精度你的主要客户没需求 那你买新机台就是很冒险的投资
作者: homewell99 (homewell)   2018-04-08 14:38:00
做大不等于赚钱......传产工厂你越看不起眼的搞不好才赚钱还是建议原po放下你的想法做个一年之后再好好想想
作者: adam12031203   2018-04-08 14:55:00
此篇正解,富二代……
作者: agunnm (转角卡到阴)   2018-04-08 15:27:00
长辈年纪都这么大该退休了,还要他们投钱?也不合理吧
作者: tsao1211 (Sunday)   2018-04-08 15:48:00
大学学管理是最不实用
作者: ajirhon (JH)   2018-04-08 15:48:00
是我没解释清楚吗@@工厂是姑姑的,但申请钱的地方是伯叔辈的,因为伯叔这边本就有一大笔资金在投资用的。工厂未来也没人接手也是脱手,可以的话规划直接将工厂现有资源继续使用我认为也是一笔不错的投资
作者: NaoGaTsu (那欧卡兹)   2018-04-08 18:10:00
结论是…两边都不是你自己的钱啊 = = 我还以为是你们兄弟自己要和银行贷款去换新设备哩 = =能脱手=实赚 为什么要去赌新设备的不确定性?看样子先前大家的留言你不是没有认真看,就是没有听进去。
作者: yoyolife (悠游人生)   2018-04-08 18:25:00
现在就每个年轻人都想管理,但没想想你凭啥去管别人!?你目前连长辈的反对性问题都无法说服,你要怎么说服其他?
作者: ajirhon (JH)   2018-04-08 18:29:00
那是原想法...而且我的确假设长辈不愿意投资就我们自己贷
楼主: yoyoruru (哇系笨阿佑)   2018-04-08 18:29:00
是说 有人从老一辈挖点钱出来 活络一下经济 也是好事 XD
作者: yoyolife (悠游人生)   2018-04-08 18:30:00
采用新机台也不是不行,问题效益在哪?你能担保保证收益?
作者: ajirhon (JH)   2018-04-08 18:31:00
脱手=实赚没有错,但我们的评估就是认为可以继续经营所以才尝试说服他们,我觉得可以弄清楚别人的意思,不用没搞清楚直接否定
楼主: yoyoruru (哇系笨阿佑)   2018-04-08 18:38:00
那就放手去做吧 台湾经济再发展也是需要另一方面的人才~
作者: yoyolife (悠游人生)   2018-04-08 18:40:00
是说身边少数几个接班成功的二代,也几乎都当黑手拼十年~很多都还留外或台成硕博,他们也说必须这样才能学到精髓口声只想扯管理扯提升产能汰换设备的,连股东那关都难过~是说既然觉得什么都不难不是问题,那贷款就去冲了吧~我倒觉得不能怪长辈守旧,该检讨的是自己无法让长辈认同~他们能守成一个事业多年,绝对比只念教科书的还会精算!值白说,工厂倒了,被追债被砸鸡蛋被羞辱的是他们不是你们
作者: ajirhon (JH)   2018-04-08 18:56:00
YOLIFE大不好意思,你曲解我的意思了,就不另外回复了
作者: yoyolife (悠游人生)   2018-04-08 18:58:00
我是觉得你好像没把意思说得很明白~只能看残留资讯回 XD很多长辈非真不懂,上周陪几个长辈去看高雄自动化工业展,有些甚至可跟厂商讨论工业4.0的监控设计逻辑,都七十几了但他们第二代我都认识,细问都不知道自己爸妈懂那么多XD其实很多长辈们,身边都有同业被设备商唬烂后拖累的故事你说他们怎不会谨慎!?真想走下去,你该说服的是老师傅 XD
作者: ajirhon (JH)   2018-04-08 19:07:00
没有冒犯的意思,但你的内容原文有些都有提到
作者: yoyolife (悠游人生)   2018-04-08 19:08:00
那....真经的起大家考验与论述~你干嘛炸文!? XDDDDD
作者: HiJimmy (å—¨ 吉米)   2018-04-08 19:09:00
只能跟你说 快去做 成功了你就可以回来PO文 当初你们都说错了 希望你能成功
作者: yoyolife (悠游人生)   2018-04-08 19:09:00
真要走接班路(创业路)~版上这种反对问题算最浅的 XDDDD你真正面对客户,甚至面对供应商的时候,人家才不留情~~相处都开开心心啦~背后怎么桶你刀,你怎么死的都不知道XD就此篇y大节录的123点跟你推文回的~我才会有如此疑问~
作者: ajirhon (JH)   2018-04-08 19:31:00
为什么删文上面有回应过了喔0.0好啦 我做在多回应对许多版大来说可能只是强辩,那小弟就不在回应了 感谢各位大大的建议
作者: NaoGaTsu (那欧卡兹)   2018-04-08 21:47:00
你评估可以经营,那是“你”的评估,在业内30年的两老显然评估结果和你不同,不是吗?既然你真的这么有信心,那就去贷,但还是诚心告诉你那句话:不要小看在业界打滚30年的老资历,尤其传产制造业,水比你想像中得深。
作者: yoyolife (悠游人生)   2018-04-08 22:28:00
所以你听不下去不合你意就是没建设性!?那就祝你成功了XD
作者: online0801 (445)   2018-04-08 22:37:00
原PO想做就做,可以多沟通啦~ 加油
作者: WuKong (悟空)   2018-04-09 02:09:00
希望几年后还能看到你
作者: jessie3670   2018-04-09 03:05:00
非常中肯
作者: apley (佛渡有缘人)   2018-04-09 04:13:00
就非我族类的误谬,我的点子跟作法最好,你们怎么都不懂?事实是,你要真的全盘懂又确实可行,根本不会上来问,那些时间不拿去做必胜事业的筹备根本就太可惜了啊。 别说必胜了,胜算很大的都会立刻去着手。 真的厉害不妨立刻贷下来做。看看是不是真有你想像的那么简单,老人们真那么没本事。
作者: godswd (正港业徒灵)   2018-04-09 07:48:00
所以讲到底,也是没有验证过的空谈不是吗? 老人无心是很多传产、中小企业的现象,老了想收工上岸无可厚非,年轻人喊著创新改造、转型多了去,但成功的有几个? 现实就没有周刊故事这么美好,能存活下来就有他的道理,绝不是你看那表面简单的事情,能维持现有客户就是个本事了,多少老企业被削价抢单结束掉?
楼主: yoyoruru (哇系笨阿佑)   2018-04-09 10:41:00
是说,贷用啥贷~ 一出社会就有资产or信用分数?还不是… 青创?中租?搞不好还过不了~
作者: yoyolife (悠游人生)   2018-04-09 11:03:00
弄到最后可能还是要长辈拿工厂跟设备来跟银行谈判了 XDD然后银行业的靠北刁难,利率的厮杀 又是另一个故事了....有高人指点的话,青创或许还有可能,中租~你关系够好吗!?有关系一切好办,没关系,这群人很势利眼的 XDDDD有时专精很奇妙,老师傅用传统机台靠经验可搞出来的东西~任凭高科技新世代机台怎么做都搞不出来~让你不得不跪阿~
作者: monen (z)   2018-04-09 15:45:00
哈哈,大陆卖家耍
作者: TOCIBS (马的妳不可思议)   2018-04-11 15:40:00
以之前待过上市公司的工厂经验,越科技的数位机器,越容易常出问题,动不动就是参数无缘无故跑掉造成参数矛盾阿浪,传统机台可能最笨但真的最靠得住数位机台你得养一群工程师

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