楼主:
papa004 (PaPaPa)
2017-08-13 17:56:17推 biaw: https://www.cmmedia.com.tw/home/articles/4107 那楼上你觉 08/13 16:11
→ biaw: 得球员兼裁判的原能会 在台湾怪异体制下有好好监督台电吗? 08/13 16:12
小弟我刚好在中华民国政府下面某个能源管制机关工作
我想就我了解的在这边简短做个说明
1.承包台电案子的是原能会的下属机关“核能研究所”
2.负责审查和掌握否决权的是核研所得上级机关“原能会”
3.原能会、核研所都是公务机关，有没有接台电案子根本不
影响他们公务员的考绩、薪水。
4.就算核研所有部分人员有参与审查，依惯例是不会和接案的单位、人员有重叠到。
5.从过去的改善案中台电的案子总是被原能会压着打，台电也通常
摸摸鼻子做好改正缺失。
为什么，反正是花国家的钱，只要不要被抓去关就好。
6.核研所过去搞核弹研究是玩真的，你核能相关案子不给核研所做不然可以
给国内的谁做比较好？还是给国外赚我们有能力搞的东西比较好？
换我问Biaw 几个问题，所以你的逻辑是原能会=核研所囉？
还是接台电案子的核研所有那个能力压着上级机关原能会做决策？
另外ㄧ个问题，你觉得过去台湾没有核电厂这个基载，那
台湾科技业还发展的起来吗？
作者:
flyingenie (flying over the moon)
2017-08-13 17:58:00推
作者:
biaw (blue note)
2017-08-13 18:24:00请问bias是谁 还有你提出一个没意义的假设性问题干嘛?那我也用一样逻辑反问你 你爸当年没射精你是不是就不会在这边发文?
作者:
chocopie (好吃的巧克力派 :))
2017-08-13 18:26:00呵呵，核研所要改名叫能研所了
作者:
biaw (blue note)
2017-08-13 18:26:00历史事件本来就是有相依的因果关系 我不知道没核电厂台湾会
作者:
biaw (blue note)
2017-08-13 18:27:00不会找到其他的发电 也不知道台湾会不会走向其他产业 更不知道如果提早摆脱了低技术高耗能惯老板产业 台湾会不会比现在环境更好,但我很确定如果没盖核电厂我们不会有那么巨量的无法处里的高阶核废料要处里核电的本质就是拿未来的成本补当前的成本 请问有人把高阶核废料最终处理 这几万年都不能有闪失的费用估出来了吗?
楼主:
papa004 (PaPaPa)
2017-08-13 18:34:00唉啊，我是尊重“反核”的理念啦，不过我不能接受反核造谣就是了，你那原能会球员兼裁判的说法评心而论我觉比较像是政治斗争的手段。
呃 抱歉 我就顺便在这边问一下好了你们的处理是指要让废料从地球上消失吗?
楼主:
papa004 (PaPaPa)
2017-08-13 18:36:00我把我知道的讲出来，biaw 你自己摸摸良心“原能会专家兼裁判”看看我上面讲的是不是对核研所的专家学者甚至是原能会不公平呢？还有啦，核废“不能”处理，跟“不给”处理是两回事，老实说我不想在科技板跟你战核电议题，你有兴趣的话可以去a我八挂版的第一篇文
作者:
biaw (blue note)
2017-08-13 18:39:00这样说好了 台湾的原能会核准了台电当时的乾式储存计画 请问以现今正常人的智商水准 有谁认为那时的乾式储存是安全的吗?
楼主:
papa004 (PaPaPa)
2017-08-13 18:41:00会发著个文就只是单纯针对你那“近似造谣”的推文霸了
作者:
biaw (blue note)
2017-08-13 18:43:00问一下 不给处里是因为方法太天真漏洞太多 还是为政者太保守太脑残?
楼主:
papa004 (PaPaPa)
2017-08-13 18:44:00唉，要让核废料消失可以透过“中子”去做核反应烧掉，但怎么做、还有成本我想一堆反核的会很有意见。
作者:
tonybin (Courage)
2017-08-13 18:44:00乱骂乱嘘乱指控不需要负责任超爽的
作者: robert53 (自由) 2017-08-13 18:45:00
近似造谣说的真好，反核的除了这招也不会其他了
楼主:
papa004 (PaPaPa)
2017-08-13 18:46:00再强调一次我不想在这边跟你战未来台湾要不要核能，你要战去八挂版战，我绝对奉陪到底。
作者: robert53 (自由) 2017-08-13 18:46:00
大热天冷气吹爽爽键盘反核，天气凉了再来上街欺骗社会，可悲的人格
作者:
tonybin (Courage)
2017-08-13 18:46:00已经限电危机需量竞价全民买单还在检讨已残的核能?
作者:
biaw (blue note)
2017-08-13 18:47:00喔 你提的是快滋生炉吗 可不可以举一个地球人玩快滋生成功的例子拜托?美国/英国/法国/日本 全部都失败了 你这这里提快滋生...
楼主:
papa004 (PaPaPa)
2017-08-13 18:49:00Biaw 你的每一个推文我手边都有满满的资料可打你脸打到你开心为止，你有种就去八挂文发文来战，我今绝对跟你奉陪到底。你日本那快滋生是为了未来商业化的反应炉，并不代表没有“专门”的反应炉去处理核废料
作者:
biaw (blue note)
2017-08-13 18:53:00你有满满的资料就分享一个可行的高阶核废料处里方法来闻香
楼主:
papa004 (PaPaPa)
2017-08-13 18:55:00还有“快滋生”是商业化核能发电厂的其中一种设计，这个世界上并不是只有“快滋生”反应炉才能用中子把高阶核废料给烧掉。
作者:
biaw (blue note)
2017-08-13 18:57:00楼主:
papa004 (PaPaPa)
2017-08-13 18:59:00To jame732 简单来说就是用中子去跟一个长半衰期（万年）的核种结合，变成另外一个短半衰期的核种（天、秒），直到变成稳定不带放射性的核种。
作者:
chocopie (好吃的巧克力派 :))
2017-08-13 19:00:00拥核常常都是复制贴上介绍欧美日or世界上的实验阶段做到哪里了，就是不谈台湾的最终处置场到底可以盖在哪里。
楼主:
papa004 (PaPaPa)
2017-08-13 19:00:00Biaw 来八挂版啊，不要只在这边自high啦，有种就来八挂
作者:
ddss (像风一样)
2017-08-13 19:00:00替代能源的最大扯后腿者，是毫无弹性反核的族群，开发替代
作者:
chocopie (好吃的巧克力派 :))
2017-08-13 19:02:00然后一副众人皆醉我独醒、都是they的错。最近八卦版还有拥核表示“我为什么要因为别人反核而上街？”
楼主:
papa004 (PaPaPa)
2017-08-13 19:05:00拥核者有拥核者的问题，反核有反核的问题，但评心而论我觉得反核问题比较大，有兴趣的人可以去看我在八挂版发的第一篇文
作者:
biaw (blue note)
2017-08-13 19:07:00默认立场还装中立喔?
作者:
chocopie (好吃的巧克力派 :))
2017-08-13 19:07:00起手式：各自有各自的问题，但xxx的问题比较大
楼主:
papa004 (PaPaPa)
2017-08-13 19:15:00我讲一个八挂啦，原能会基层其实不希望核电厂继续运转，原因不是核安问题，而是核电厂运转会有一堆环团、反核立委再那边乱还好，重点是外面一堆“造谣者”、“恐慌症病患”，原能会同仁光应付那些鸟事就饱了，况且原能会又不是只有核电厂管制这个业务，核电厂关了他们还乐得轻松呢。
作者:
chocopie (好吃的巧克力派 :))
2017-08-13 19:16:00早就不是八卦啦，核研所做再生能源计画都作多久了
作者:
biaw (blue note)
2017-08-13 19:17:00用话术讲的煞有其事 其实就是水槽满了真的不能装核废料了阿
作者:
chocopie (好吃的巧克力派 :))
2017-08-13 19:17:00早就知道核一～核三除役，核四卡住，以后不会再有核电厂结果还要牵拖反核民意，演哪出？
楼主:
papa004 (PaPaPa)
2017-08-13 19:20:00所以你说原能会是拥核还是反核？还是只是想偷懒？我是认为他们还是持着“专业”做份内该做的事而已，可是外界可不这么想罢了。心里随想着不给运转，但台电有达到安全要求还不是放行运转。喔喔，是那个家伙不让台电把核电厂的燃料移出来“处理”呢？是反核的呢？还是拥核的呢？
作者:
biaw (blue note)
2017-08-13 19:25:00干 话术一堆
作者:
chocopie (好吃的巧克力派 :))
2017-08-13 19:25:00自己要搞到更改设计、偶尔坏这个偶尔坏那个，怪我囉？
楼主:
papa004 (PaPaPa)
2017-08-13 19:26:00这文已经失去当初回文的初衷，因为被biaw 硬转移话题战
作者:
chocopie (好吃的巧克力派 :))
2017-08-13 19:26:00有本事就把台湾立法院搞掉啊
作者:
chocopie (好吃的巧克力派 :))
2017-08-13 19:27:00不用窝在八卦版战文啦，没屁用啦每次看一堆键盘拥核专家在那边贬再生能源结果连核研所现在在做什么计画都不知道就觉得好笑不敢上街头扯一堆理由，都不知道是懒核还是怕丢脸www
作者:
ddss (像风一样)
2017-08-13 19:37:00不到热死心不死、不到肺癌心不怕、不到家里跳电心不软，就让这批人乱搞去吧，只是大家要有心理准备善后就是
作者:
chocopie (好吃的巧克力派 :))
2017-08-13 19:41:00对啊，都是核研所乱搞，搞一堆太阳能风力发电示范，核研所下台叭叭
作者: robert53 (自由) 2017-08-13 19:49:00
不是什么they的错，而是爬待的就爱反核！最便宜又干净的电不用，爱用又脏又贵又毒的电。只要没核电，产业外移、失业暴增、电费爆涨都是100%会发生的，只要不是白痴都知道，就反核的还有骗子装傻。
作者:
biaw (blue note)
2017-08-13 19:56:00楼上五毛吗 核电又便宜又干净喔? 当欧美日都白痴台电最聪明?
作者:
chocopie (好吃的巧克力派 :))
2017-08-13 19:59:00对啦，都是反核的错，害你电都不够用、有效文章数只有一篇了，呵呵
作者:
biaw (blue note)
2017-08-13 20:01:00高阶核废料最乐观最不可思议的处里方法要照顾一千年 如果奇蹟没发生那要毫无差错的照顾十万年 光人事费就飞天
作者: robert53 (自由) 2017-08-13 20:48:00
果然又看到白痴言论了反核的怎么都没脑去思考问题呢？欧美日啥时没用核电了，你梦中吗？日本都不知道重启核电多久了还在日以核为基载养绿电才是欧美在干的事，哪有人像台湾的无脑反核在那边喊废核？废核咧？先废掉那没思考能力的反核蠢脑吧！只要没核电，产业外移、失业暴增、电费爆涨都是100%会发
作者: Alphaz (@@) 2017-08-13 21:05:00
有问题都是YI定是台电的错 台电偷藏电^^
有些国家是不新增机组，就是现有机组用到年限结束，台湾2025废核也是一样的做法
作者:
leouni (雷欧优逆)
2017-08-13 21:14:00不用紧张～冷气开强一点～放轻松.正腐都不紧张了～安啦
作者: ttgg (GG) 2017-08-13 21:23:00
不懂的人就是欠打脸日本重启核电！重启核电！
作者:
coolhao (？)
2017-08-13 21:29:00日本政府是宣布2030零核电，现在重启核电有问题吗？
作者:
jayouch (兔兔毛光光)
2017-08-13 21:30:00反核团体超可笑的 哈哈
作者:
coolhao (？)
2017-08-13 21:31:00这是日本311之后经历了六年零核电所作的决定：现阶段还是需要核电但是并没有改变2030零核电的目标
作者:
biaw (blue note)
2017-08-13 21:33:00一堆崩溃的核电五毛集结到这里洗推文 是要晚点名了吗
作者:
coolhao (？)
2017-08-13 21:34:00反核的人如果主张即日起零核电，那的确是很荒谬但是就长期的结果看来，反核是必然的选择
作者:
marish (热沼泽)
2017-08-13 21:40:00某ID崩溃疯狂乱嘘文还真敢说别人崩溃
作者:
atpx (秋雨的心情)
2017-08-13 21:54:00吃速食不健康, 但是没有健康餐能吃之前, 至少不要饿死核能比起其他"绿"能 对环境破坏已经算很小了
作者: robert53 (自由) 2017-08-13 21:55:00
日本100%到2030还是不会关核电的啦！天真如此！
作者: robert53 (自由) 2017-08-13 21:57:00
就长期来看，电用量只会增不会减，反核是必然的笑话。
7.58快废核给大家看吧 不缺电不涨价不用核电 不是很好
作者:
dearober (u_ray)
2017-08-13 22:19:00biaw 学生吗 还是社运人士兼觉青
其实我觉得蛮奇怪的 家用电力由于节能家电的关系 有不断下降的趋势 但是为什么工业用电却没办法提升能源使用率 让产能提升的同时 好能下降呢? 求解*耗能
作者:
popher (popher)
2017-08-13 23:49:00拥核不上街怎么了吗? 上不上街跟核电该不该的因果是?
作者:
leouni (雷欧优逆)
2017-08-14 01:19:00正好相反 一些先进前端的设备极耗能. EUV就一个例子
作者: momogoo 2017-08-14 10:18:00
台湾就是收一堆欧美不要高耗能高污染工业呀软件业搞不起来 只好继续靠制造业撑呀还顺代收一堆几乎无工作需求的资料中心
作者:
nctufish (暂 别 校 园)
2017-08-14 10:27:00公投吧，公开辩论后，八月底公投