楼主:
iphone15 (JeanValjean)
2021-08-05 12:41:07只看巅峰时期身手
目前男女台球公认的GOAT是谁？
男：刘国梁、孔令辉、马琳、张继科、马龙
女：张怡宁、王楠、邓雅萍、李晓霞、丁宁、陈梦
作者:
iamshana (CANINE)
2021-08-05 12:46:00陈梦有超越丁宁吗
作者: dark4dd (dark4dd) 2021-08-05 12:48:00
还是最仰慕老瓦
作者:
Kanojyo (LLer)
2021-08-05 13:02:00只看巅峰哪叫GOAT？
作者:
a51907 (重重)
2021-08-05 13:36:00老瓦呢？应该要看整个生涯，不然只看巅峰刘国正、王涛很多人都可以
作者:
final01 (牛顿运动定律)
2021-08-05 13:38:00男生就马龙应该不用讲吧！
作者:
a51907 (重重)
2021-08-05 13:42:00男子马龙，女子张怡宁
作者:
bons2 (就是现在)
2021-08-05 13:48:00Goat应该是看生涯成就生涯成就老瓦跟马龙还是有差
作者:
bons2 (就是现在)
2021-08-05 13:51:00马龙双满贯+巡回赛冠军次数 比老瓦强多了老瓦是待在欧洲所以可以打到40岁，在中国的话老瓦应该会少打二次奥运相反的马龙如果在欧洲也是会打到40歳吧以成就看我觉得老瓦像山普拉斯，马龙像费德勒
作者:
gladopo (glad)
2021-08-05 14:00:00马龙的牌实在太多了
作者:
bons2 (就是现在)
2021-08-05 14:01:00不过网球界的Goat可能换成是Djokovic了我觉得金牌数还是代表宰治力，你一堆银牌铜牌都没用就像大家公认日直教科书金择洙，成就比不上柳承敏女生我觉得张怡宁，因为我觉得邓雅萍和王楠打不蠃张陈梦还早，如果下一届还能冠军再讨论
作者:
avalox (...)
2021-08-05 14:11:00邓“亚”萍
作者: dreamplant (月亮忘记了) 2021-08-05 14:21:00
王楠打不赢张怡宁没错啊 2008北京奥运金牌战啊
作者:
a810086 (乂佛手乂)
2021-08-05 14:25:00李晓霞呢
作者: arcticircle 2021-08-05 14:35:00
但王楠的世界冠军数量最多。24个。张只有19个。还败给丁宁但张怡宁卫冕奥运金牌，这个含金量非常高
王楠是罹癌后才输张的，在那之前也是很恐怖的统治女坛两个人巅峰时期不同
作者:
yangyj 2021-08-05 15:17:00以奖牌的含金量来说，男子马龙 女子张怡宁
邓、张还在巅峰时就退了，王楠是打到不能打了，而且王楠外战输的多，尤其国际大赛烙赛（2003亚运输金香美、金英姬，2004奥运输李佳薇），邓、张相比稳定多
作者:
a810086 (乂佛手乂)
2021-08-05 15:42:00李晓霞一整个被遗忘的感觉QQ世界冠军数量跟张怡宁一样欸
哈，中国那边球友也是最常讨论邓.王.张邓是因伤病退役的，张是巅峰时觉得生涯成就已满，找不到对手而退。
作者:
iyyaaa (我才不告诉逆雷~)
2021-08-05 16:14:00王楠自己说过，张怡宁比起她，付出更多忍耐力更惊人；如果张怡宁继续打的话第三轮大满贯一定也是他的，他教练都说了她还在上升期，非常可怕，但她不退后面打不上来，她自己也觉得可以了，真的是奇女子但我讲张怡宁可能会有点偏心因为我是脑粉XD
作者:
rookkied (rookkied)
2021-08-05 17:05:00马龙 张怡宁
GOAT这个词就不应该以巅峰为划分了 巅峰如何量化比较?选手间既很可能没有交手过 身处的时代规则、设备都不同光这样就可以吵很久了 没有量化的指标根本没太大意义
作者:
Timelag (时差)
2021-08-05 18:08:00没有标准答案 (但我的这个区间答案是张XD张怡宁 男生不好说
作者: yo7757 2021-08-05 18:11:00
马龙 男桌唯一双满贯全满贯 这次连庄金牌就没什么好比的
作者:
Timelag (时差)
2021-08-05 18:15:00我被楼上说服了lol
作者: cchlouis (cchlouis) 2021-08-05 18:26:00
张怡宁跟马龙呀 一直到退役都还是很无敌
作者:
ks3290 (山豆基)
2021-08-05 19:45:00女生还有讨论空间 男生绝对是马龙没有二选
作者:
hyuk98 (街角向日葵)
2021-08-05 20:51:00女生张怡宁男生马龙我觉得没有异议XD
作者:
jojoStar (白金之星)
2021-08-06 01:00:00你选项只有中国人 哈哈
作者:
realtw (realtw)
2021-08-06 01:08:00楼上可以列举几个非中国人啊 老瓦 还有谁？塞弗 盖亭 格鲁巴 佩尔森 刘南奎金泽洙 小山智丽 台湾的陈静 这些算不是算goat啊波尔 想不出了
作者:
rex9999 (雷哥司)
2021-08-06 01:36:00乒乓球GOAT无庸置疑是马龙然而巅峰无敌是张继科 史诗级445天大满贯
作者:
realtw (realtw)
2021-08-06 01:41:00张继科的水平明显不如马龙张继科在队内跟马龙的对战都是输多赢少 包括他巅峰期
作者:
madaux (形影不离)
2021-08-06 02:42:00马龙2015世界杯、世锦赛丶16年奥运，跟继科一样甚至16年世界杯还没打，要不然就继续冠军而且可以连续到17年世锦赛，这样不是比继科更强吗马龙就是11-13年都断在王皓手里，要不然继科不一定可以这么顺所以马龙说起来还是有点大器晚成，也许和樊感觉一样
作者:
Shantwo (Shantwo)
2021-08-06 06:40:00看张怡宁照顾女儿觉得好温馨><
作者:
vasia (敲我聊天)
2021-08-06 07:16:00goat不是只看巅峰
作者:
noChance (消失的机会)
2021-08-06 08:58:00当然是龙哥，人类必须出现下一个双满贯再来看看这位子该给谁
作者:
markx (马克)
2021-08-06 09:56:00牌多有增加收视率吗？ 没对手的比赛一点意思都没有
作者:
markx (马克)
2021-08-06 10:33:00没有收视率 表示关心的人少 运动人口也会萎缩那goat的价值也会下降 要说没关系也是没关系 要说有也有为什么很多人怀念老瓦？ 因为那个年代不是中国独强有各国竞争才有火花才好看
作者:
magicdio (My Little Angles)
2021-08-06 11:37:00老瓦跟张继科位阶都比马龙高老瓦开启了循环球时代张继科开启了近台拧拉时代马龙的成就主要得益于世界台球的衰微女子台球就不用讲了，早就死水一片老瓦是弧圈球时代
作者:
rearea 2021-08-06 13:16:00把王大力摆哪了...王大力应该是最悲惨的选手，奥运被迫让
作者:
realtw (realtw)
2021-08-06 13:58:00楼上magicdio不知道弧圈球是日本球员先发明的？马龙最好是得益于世界水平衰退 老瓦都承认现代台球技术比之前要进步很多 比如拧球老瓦都说他年轻时应当打不赢马龙 他最欣赏的现代球员就是马龙至于张继科 张继科在大陆国内跟马龙的多次对战 明显处下风刘国梁也说过马龙比他们当年他和孔令辉都要厉害他还开玩笑说马龙不敢赢他现在全台都可以拧 说实话 老瓦对上林昀儒恐怕都会被打爆胜率来说 马龙也远强于老瓦 老瓦没有统治级的表现荣誉就更别比了 双满贯+金满贯+全满贯 老瓦的成就恐怕还比不上刘国梁和孔令辉 就别越级来碰马龙了欣赏老瓦 怀旧情结可以理解 还是要基于事实说话
作者:
markx (马克)
2021-08-06 15:14:00事实就是中国现在没有什么对手 要拿几个金牌都是自己爽而已过个十年后就看你还会不会这么挺马龙 我再来说你怀旧情结
作者:
realtw (realtw)
2021-08-06 16:06:00那你要怪就怪欧洲不给力啊 还怪中国没对手不成
作者:
a810086 (乂佛手乂)
2021-08-06 16:35:00华德纳强在他开启了一个时代，很多发球抢攻的套路都是他先用的，包括横板台内的撇跟晃，加上把两面弧圈球技术用得炉火纯青，在他之前台球台内技术略显单调
作者:
markx (马克)
2021-08-06 16:37:00也没什么好怪的 台球有他的限制性 难以成功商业化
作者:
a810086 (乂佛手乂)
2021-08-06 16:37:00包括现在很普遍的横板发球握短拍，也是华德纳先使用从华德纳之后横板的技术进步很快，到今天直板的式微，都跟老瓦有关
作者:
magicdio (My Little Angles)
2021-08-06 17:12:00老瓦直接让刘国梁直拍短颗退役了张继科直接让直拍削球退役了马龙创造了什么技术新时代？零台球这个运动老瓦时代还勉强算个世界运动现在就是个东亚运级别的而已比羽毛球还惨东亚运冠军马龙有什么好开心的？别的不讲对面中国人都看不下去奥运女性球类竞技项目居然有50几岁的选手上场
作者:
bsbya (Ich liebe dich.)
2021-08-06 17:41:00老瓦1997 wttc 七场3-0登顶马龙巅峰wttc 能不败一局吗只比巅峰 当然老瓦
作者:
madaux (形影不离)
2021-08-06 17:52:00如果现在仍是打21分，马龙巅峰时真的可以不掉一局11分运气成分加重了，也是故意改的规则避免实力相差一点点都豪无机会21分，一次发5球，实力比较强的优势会很明显你就想2015樊打21分能不能拿马龙一局就好更不用说方博了
作者:
realtw (realtw)
2021-08-06 18:40:00拿一场比赛来说马龙不如老瓦 不应当是看整体胜率吗原来这边评论是不是GOAT不是看实力 是看有不有创造力啊magicdio不要随便代表我们中国人好吗 谁告诉你中国人看不下去了？虎扑 知乎一堆讨论老瓦和马龙高低的 大多还是认为马强冠军数和胜率摆在这 还硬要说什么开创时代这种没数据的话你前面说老瓦发明弧圈球就是错的 弧圈球根本不是他发明的先问是不是 再问为什么 都不是老瓦发明的 没必要往下讨论如果硬要说开创性 那马龙的拧球打法也代表了一个时代人家日本人都说马龙是六边形战士 无漏洞 这就是马龙特点
作者:
magicdio (My Little Angles)
2021-08-06 18:46:00我明明说开启了弧圈球时代中国人什么时候国文程度这么差了？你们中国人把开启当作发明了？
作者:
realtw (realtw)
2021-08-06 18:47:00原来你是这么说 那我可不可以说马龙开创了拧球时代？你要这么说 马龙也是开创时代的大师啊现在台球技术一直在进步 老瓦会的马龙都会 马龙会的老瓦不会 实力上明显是马龙更强啊
作者:
madaux (形影不离)
2021-08-06 18:51:00马龙算是开创40+时代，40+时代技术要完全全面
作者:
realtw (realtw)
2021-08-06 18:51:00而且我们客观评论 不带情绪 老瓦强的时代 正好是中国队青黄不接的时代 刘国梁孔令辉还没出来 中国队只有马文革一个
作者:
madaux (形影不离)
2021-08-06 18:52:00要会前三板，力量丶拧球丶控短通通都要
作者:
realtw (realtw)
2021-08-06 18:53:00人独木难支 是中国队少有的历史低潮时代老瓦是正好赶上中国队低潮时期才有这个成就 当年不单是老瓦 欧洲的盖亭 赛费都可以打赢中国队如果是中国队当年有后来的阵营 老瓦不可能有这么好成绩赛弗
作者:
magicdio (My Little Angles)
2021-08-06 19:25:00马龙开创了拧球时代？他什么时候会打拧球了？你去看看张继科跟马龙比赛的影片你要跟我说这两人打法一样？你开心就好了
作者:
realtw (realtw)
2021-08-06 19:56:00马龙不会拧球？哈哈你狂推的老瓦不就是只能靠中国队青黄不接时代才出头的吗
作者:
madaux (形影不离)
2021-08-06 21:20:00马龙是会拧，不过质量没有樊或科那么爆与其拧过去被反拉，他宁可摆短等机会马龙的控短能力如果是以刀板来说，真的没有对手直板还有马琳或许昕可以比，但刀板控短马龙真的第一人马龙这招控短，在至给对手还是十分痛苦至今，去问樊振东就知道了至于为什么马龙控短那么强，在于他有绝佳的手感还有他对接发球旋转的判断
作者:
magicdio (My Little Angles)
2021-08-06 21:49:00不要说什么马龙开创拧球时代了连马龙技术特长是拧球我在对面论坛都没看过了这么瞎的话连对面中国人都讲不出来
作者:
madaux (形影不离)
2021-08-06 22:07:00马龙出道以来，反手评价不错，但最大武器是正手张继科相反，正手很不错，反手拧更猛原本反手最强的是王皓，结果被继科PK掉了
作者: JDMB (翱翔) 2021-08-10 17:13:00
我觉得马龙比张继科厉害没什问题。比较想知道马龙巅峰期跟王皓颠峰期两个来打，不知道如何? 感觉当初马龙对王皓难打