Re: [讨论] 不知各位对球具的看法如何

楼主: madaux (形影不离)   2018-11-26 00:42:06
※ 引述《cheese1031 (今天晚上吃啥)》之铭言:
: 在FB某交易社团看到的 还蛮好奇各位版友对这段话的看法
: https://i.imgur.com/nlmdXdf.jpg
: https://i.imgur.com/8c0pmiQ.jpg
: 以下不负责任个人观点,希望可以抛砖引玉一下,如有冒犯还请各位多多包涵,不要说我
: 技不如人,无法体会即可
: FB版上那位po文者说的并不是没有道理
: 球拍算是一个武器并非台球的全部
: 暴力的永远是人而不是球拍
: 马龙拿一把便宜的克拉克球拍配两面小蓝火绝对可以把拿金Vis配两面05的我打爆
: 但是毕竟他是在买卖社团发,挡到不少人的财路了,才会被炮的那么惨
: 不然这的确是一个蛮值得讨论的议题
这个问题蛮有趣的,我们其实应该从金标viscaria多少钱合理来看
几年前蝴蝶alc特注还可以订制时,厂商卖价约是11000左右
后来特注停止生产,而且金vis是特注工坊生产
所以金vis就是特注的替代品,所以卖11000应该合理
但由于毕竟算量产,大陆的订价是1980元人民币,所以约台币9000元
不过相信经销商批价当然更低,所以真正的正常卖价应该打个9折吧
我们就当他标准售价8000元,也就是刚好市售viscaria二倍
ok,这个是假设金vis没有限量的情形大概就会维持如此
这个问题要分成两部份来讨论:
1.金vis有没有市售vis的两倍以上的价值?
2.限量所制造出来的炒作乱相
第一个问题因人而异,但我相信和市售版是有差别的
要不然以前人不会笨笨花大钱订特注
而我以前买特注桧单也认为和一版市售的差异确实存在
选手们打的拍基本上也是特注
所以结论是特注真的有比较好,但好一点要卖到二倍价以上合理吗
这个由大家自己评价,这跟国狂和省狂的差价道理是一样
反正每个人的需求不一样
第二个问题是蝴蝶带头搞出来的
蝴蝶每年都有上市新拍啊,如果没限量,就是一般的东西
大家也不会去抢,就是所谓的饥饿行销
偏偏蝴蝶粉就是这么多,所以就会买单
经销商今天手上分到限量几只,每个客人都要时,当然就加价卖
蝴蝶得利,店家得利,其实买的人也是愿打愿挨
买到的人说不定也沾沾自喜呢
ok,这就是14000以上的时期
再来为什么会跳水价变10500元?
因为量供不应求,蝴蝶被追加量了
这对蝴蝶来说,能多赚就多赚,要追加生产当然最高兴
不过对于原本刻意囤货要买低卖高的人则发现不妙
所以会有脱手潮,走为上策
另外还有一点是重量问题,毕竟台湾多数人习惯打90g以下
偏偏有很大部份的金vis都偏重
对于买来要打的人并不会想买,这样自然就没有需求量,降价抛售没办法
大家都知道万恶的蝴蝶很可恶
但是偏偏又没有其他品牌能与之抗衡
就会出现蝴蝶一直抢钱的现象
这个不是只有台球界才有,每个产品都一样,apple就是
所以也没什么好大惊小怪的
总之,大家还是快乐打球吧
喜欢的人自然会买,价格交给市场去决定
作者: chopeter2002 (allen)   2018-11-26 07:08:00
非常同意
作者: clintt (clin)   2018-11-26 08:59:00
觉得不值得买就去练技术,不需要喊贵.
作者: airdog29 (改变不了事实)   2018-11-26 10:24:00
整天嫌苹果变贵没钱换手机 无视其他低价手机.....
作者: chopeter2002 (allen)   2018-11-26 10:48:00
把高价低价混在一起战,你确定你没走针吗?另外像这篇讲的,高价有到值得两倍、三倍价?有何特殊之处?其他运动器材丢了多少科技在里面,苹果就算贵也是塞一堆规格进去,算拿出一点诚意,不用拿市场机制来说嘴,这种abc每个人都知道,但是价格绝对能讨论,就问你你觉得台湾的车子贵不贵就好了,垃圾菌开那种价格,对得起消费者吗?
作者: airdog29 (改变不了事实)   2018-11-26 10:51:00
不是机制 是心态...而且也看不出来你想说啥
作者: skypiper ( 天空笛)   2018-11-26 10:54:00
东西有没有那个价值 要用什么来衡量?
作者: airdog29 (改变不了事实)   2018-11-26 10:57:00
主观衡量阿 你认同别人不一定认同....
作者: skypiper ( 天空笛)   2018-11-26 10:58:00
LUXGEN对不起消费者的并不是他卖很贵
作者: airdog29 (改变不了事实)   2018-11-26 10:58:00
所以有人嫌贵 其实就只是想买又不希望花钱明明一堆一千多元的经典拍都那么好打....一支拍买来好好保养打个10年也没问题....唯一还觉得贵的可能性就是不常打吧....XDDD
作者: skypiper ( 天空笛)   2018-11-26 11:01:00
LUXGEN对不起消费者的是他卖给别人便宜 卖给自己不便宜不然在国产车价位中他就是中低价位的车
作者: airdog29 (改变不了事实)   2018-11-26 11:02:00
为什么没人反过来说 一般vis只要1/3价 真是佛心= =大家打一般vis就好了阿...也有三岛蝴蝶 打三岛就好了阿
作者: skypiper ( 天空笛)   2018-11-26 11:03:00
然而咱们中国台北人最喜欢只看CP值和成本来判定价格合理
作者: airdog29 (改变不了事实)   2018-11-26 11:03:00
银河也出了v14 蝴蝶纤维...推广简奢的人推这些吧
作者: skypiper ( 天空笛)   2018-11-26 11:04:00
你是同样的规格材料和性能 为什么要卖不同的价
作者: airdog29 (改变不了事实)   2018-11-26 11:04:00
扣除材料 似乎剩下多赚的都是强盗...很可怕的心态
作者: airdog29 (改变不了事实)   2018-11-26 11:05:00
觉得差很大的人 就愿意多花钱阿 不就解了...这篇说法很中立 我认同 只是太给台阶下...
作者: skypiper ( 天空笛)   2018-11-26 11:06:00
那又比方蝴蝶的皮和蝴蝶的拍 怎么配就是都满搭的这一定是有花很多用心去研发和尝试 需要一定专业至于代言拍或纪念拍 卖很贵 为何要看CP值?买的人买的是一种收藏或者喜爱 那不是用数字衡量的比方你是收藏家遇到一个很爱的艺术品 倾家荡产也要买又或者有一种定价策略是 我其实这个产品不想卖很多可能有生产因素或者其他因素 只想卖到一定的量就好那把价格订稍微高一点 可以控制数量也可以维持利润
作者: chopeter2002 (allen)   2018-11-26 11:20:00
别人问高价拍的价值是否值得那个金额,你一直提高价买不起买便宜的就好,题目先订好才不会走针好吗?要杂谈就永远不用有结论。
作者: airdog29 (改变不了事实)   2018-11-26 11:21:00
说的好 这句话就应该打死了 这是我的论点...我没有要替他解答喔...我也没杂谈 就是讽刺你看不出来的话 我也帮不了你 加油喔而且你还居然说要有结论 这个问题有结论 我的妈阿基本上意见价值观大家都摆在那 阿不然还要分结果吗?
作者: chopeter2002 (allen)   2018-11-26 11:24:00
垃圾菌同级比起来就是比较差,是不是值得当然是甲乙方自己说了算,但不用关税那个价格不能讨论?同样的事情有什么好觉得自己一定对…我同意这是每个人对于那个拍子的价格态度都不同,但是讨论就当人是来乱的,那种态度看了就好笑
作者: airdog29 (改变不了事实)   2018-11-26 11:25:00
你觉得好笑就好笑阿 我还觉得你low到我看不懂哩简单说你就是只讨论规格去论述价值阿....我说实话 我心底觉得low....当然那是我主观意见..把低价扯进来又伤了你的心 对不起..以后我要顾虑其他人的心情 这是我的错 我道歉真心想讨论器材价值可以 但借由这个事件 我看不出来想讨论的人平常就会讨论了 蝴蝶不是第一次出这种拍好吗我也很不爽操作限量的人 但一码归一码....我才觉得 要好好讨论就真的应该分清楚...
作者: chopeter2002 (allen)   2018-11-26 11:34:00
不然你能提出工艺价值吗?车子的造型十年、二十年前都不一样,能看到工艺技术的提升,台球的提升在哪
作者: airdog29 (改变不了事实)   2018-11-26 11:34:00
问的人都混在一起讨论了 我怎么不能混 真是怪了我真要说 你听不完 我没那么闲教会你 谢谢你这样问知道你不懂球拍阿...也不懂生产跟商业模式而且应该连车子都不懂 呵呵我前面说了 价值观是主观的 你想跟别人战...意义在哪 这世界上的人价值观都一样 我想起来都怕看开一点 我也没想说服你 你想征服全世界吗??我原篇就说了 你去创个流派吧 相同价值观的人跟随你XD
作者: chopeter2002 (allen)   2018-11-26 11:46:00
谁不知道厂商东西都希望能获取最大利益为出发…你只能当买方却讲得好像卖方订的价格永远合理…再说一次,我完全能接受市场机制的淘汰,我手上有两把杰瑞纤维拍跟张继科对我来说很棒,但破万的球拍对我来说就是没那个价值,你觉得很好就很好,不用战买不起,也不用宣扬你就是对的想建立共同价值观的是你,想打压异己的也是你,现在谁想创教派?
作者: airdog29 (改变不了事实)   2018-11-26 12:33:00
打压异己?? 我不会这么弱好吗 别幻想了一样是球拍 不能提低价 按你的逻辑 你先戴帽子给我吧到底谁压谁 笑死了 我都说我道歉了 伤了你的心不对 你这么说 代表没伤到 你一定是买不起 对不起而且为什么只有你觉得被我打压 真是怪了...我那句话应该得罪很多人阿 呵呵...真实的话最伤人你这个论点还不是伤到一堆卖球拍的 不能伤 怪了你根本什么都不懂就在这胡扯 上面sky已经超有耐心讲一些我是懒得教会你 换我问你 球拍的木头成本价值怎么看...厂商的成本 实质成本 无形成本在哪 ...请你说说看什么东西都讲规格 那是基本门槛 不是真正重要的细节不是高科技就一定贵 那也是厂商的阴谋...你讲的这么气愤 结果还支持厂商噱你 搞的我好乱阿我怎么看就是觉得我一句话就把你弄到崩溃了阿 笑但我真的没有想打压人 你可以说我看不起人可以别乱戴帽子...都说了我根本不想说服你 你是被虐狂吗XD说服你之前还要教会你一堆东西 这么大爱的事情我做不到这点就真的真心佩服sky哥的精神 真心觉得敬佩我要教 也留给身边的人 值得的人...
作者: chopeter2002 (allen)   2018-11-26 13:03:00
你连原po题目都搞不清楚,混著谈想要把概念一次打包带过,事情不是这样处理的,一个高价拍是否有这个价值扯买不起有更多的低价拍可以买。想打混仗就是注定做白工,崩溃?我为什么需要对你崩溃,这题目的严重性需要崩溃吗?花小钱买个拍子也能讨论到崩溃,你也是蛮有想法的你只是坚持自己是对的跟不接受别人的想法,看到这种固执的人就觉得很碍眼,如此而已
作者: airdog29 (改变不了事实)   2018-11-26 13:13:00
当然不接受阿 不接受一个完全不懂的人说的话其他人很多我都认同阿 本篇 sky哥说的 都认同阿又继续戴帽子了....不过你功力还差的远...加油你这么爱问 我问你的又不说 想混水摸鱼阿你直接说不是这样处理的就想躲过阿..你这么有想法说阿...我没逼你说 你又那么m那我就逼你说 来吧不懂就安静点好吗 连最基本概念都不懂 想战先提阿如果你自己觉得 有发表自己意见的自由 那你管我那么多你讲道理 我就跟你讲 不讲道理 我管你那么多..光你提的高科技有价值 听起来我都觉得羞愧呢原来你连科技产品都是只看塞规格 那我要跟你讨论啥木头如果你不懂 你凭什么评价别人 你凭什么有结论有想法你知道便宜的一支拍一百元都有 为什么都木头差那么多?你怎不会觉得一千块太贵 按照你这个逻辑....你怎么认定这个价格的?? 价值的...你凭什么把人家的成本跟努力 说的不值一文 按照你这逻辑醒醒吧 你只是个什么都不懂 受伤就生气的low咖你用你不懂的东西 然后就质疑别人 别人不能说破你..哇赛......你厉害
作者: chopeter2002 (allen)   2018-11-26 13:31:00
选木头从以前就在选,还是最近蝴蝶特特别会选木头?以前特注一把九千一万我都觉得那个是职业才有的需求,突然来个印刷拍说限量就要喊成那样,这种你挺下去是你的自由,我是挺不下去。另外嘴巴这么臭,还蛮有兴趣看到本人会怎么讲话
作者: airdog29 (改变不了事实)   2018-11-26 13:33:00
你觉得职业才有这个需求 那你到底在说什么 再凹阿这篇都写的那么清楚了 你还是不懂木头阿遇到本人还是问你阿 你懂吗 听你懂不懂阿...只是面对面我会稍微讲一点证明我懂 因为说话比较容易有什么好臭的 按照你的逻辑要讲道理就变成臭??不要躲阿...我问你的是成本 不是选木头....还有挂个张继科 你的意思是还要卖比较便宜是吗??他实际定价也没多卖多少阿 所以我才说一码归一码你要检讨供货的炒作就说他 你要找蝴蝶的问题就找他你这不是打自己脸了吗 唉...算了 你不要说 是我的错是我逼你到慌了 讲话越来越low你看...
作者: skypiper ( 天空笛)   2018-11-26 14:10:00
物价本来就会随着时间提高 拿不同年代比较并不合理拿tenergy系列来说好了 是以前bryce的两倍价格可是我很喜欢吃的超商买得到的义美宝吉QQ葡萄软糖也从以前8元涨到了25元 将近三倍价格那你要说tenergy在同一个年代的现在比其他皮也贵一倍可是你要想这个产品就是有其他厂商做不出来的不然老早就一堆人想选便宜一点的替代品 它还是那么畅销而且很多人的想法是我自己穷就不希望别人赚那么多钱这种心态我觉得是阻止世界进步的消极保守派在他们的眼里只看得到有形成本 看不太到智力与专业也看不到品牌形象和个人魅力 然后说代言拍这么贵不合理你要维持加强品牌形象和个人魅力 需要很多有形无形成本对业余来说这些都可以增进对这项运动的热情和话题对业余来说这是一个娱乐一个休闲一个生活方式美感形象魅力等等等 可以增进这个产业的发展就像以前总有人说台球的用具和衣服鞋子都好丑好无聊现在很多球衣和鞋子都好看得可以拿来平常休闲时穿比方球桌从很无聊的四个桌脚渐渐推陈出新有各种形状甚至小到球拍握把上的铭牌或者纹路很多高价代言拍你拿在手上就是觉得它很美这些东西可以给你带来价值不只是能不能赢一场球然后消极保守派只懂得用有形成本计算一支拍子有多少毛利
作者: whitecolor78 (雨天的西雅圖)   2018-11-26 14:42:00
宝吉葡萄QQ软糖竟然8块过....我开始吃就是15了
作者: chopeter2002 (allen)   2018-11-26 14:42:00
我都说我能接受到张继科alc的价格,a你一定要把我拉到成本价才算便宜的论述,谁没在看…
作者: phoenix5599 (菲尼克斯)   2018-11-26 14:57:00
宝吉有8元过喔 什么年代的事?
作者: a0184103a018 (应该往南发展)   2018-11-26 15:06:00
顶尖越往上差距越小,但需付出的却数倍,这从游戏就可以看出来了,就算强化失败不会消失,但强化成功后多那一点点的数值就要两三倍的价值,高手也就是差那一点点而已,台球为了进步两球,往往需苦练个一年半载的
作者: skypiper ( 天空笛)   2018-11-26 16:11:00
大概是西元2000年左右的时候我印象中2005年的时候好像也是8还10元吧
作者: Tenging (菜鸟)   2018-11-26 17:25:00
作者: edifymyself (自动流浪)   2018-11-26 18:08:00
靠 这也能吵哦 不好意思太忙没参与哦 不过网络归网络现实归现实 不知道谁才嘴臭
作者: yianhua (中华民国最菜公民)   2018-11-26 22:25:00
一直觉得桌拍贵得有点夸张,费得勒拍11500打完折后8000,桌拍买完上万
作者: openbestbook (吃萝卜不吐萝卜皮)   2018-11-26 23:35:00
8000是你买贵
作者: gopher (Gopher)   2018-11-27 09:11:00
费爸拍台湾公司货售价是6000多元,8000是真的买贵了
作者: yianhua (中华民国最菜公民)   2018-11-27 09:13:00
没买费爸拍,但是六折是基本这我明白
作者: openbestbook (吃萝卜不吐萝卜皮)   2018-11-27 10:44:00
知道还乱讲

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