[问题] 请教这次男团金牌战许昕最后输球的原因

楼主: kmwace (kmw)   2016-08-21 23:29:41
一直以来都蛮喜欢许昕这个球员的,看他直版正手非常具观赏性
总是会出现很多令人觉得恶心的play,然后心脏也够大颗,关键时刻也很敢拼
这次对上水谷,虽然前两局输了,但后两局马上恢复状态
恶心的正拍也出来了,在最后一局也率先拿到赛点10:7领先
但是关键时刻总是沉稳的他居然连丢五分,我当时看真觉得不可思议
看了重播也看不出所以然,中国台球选手关键时刻被逆转印象中真的不多见
上次2012张继科输波尔,记得是一路被压者打,波尔也先拿到赛点赢了
这次许昕10:7领先被连拿5分,真的觉得未来中国队不会再派他出来了
也许会把他归类在郝帅那类了吧...
有专业大大分析一下最后许昕怎么输的吗?
感谢
作者: dgs   2016-08-21 23:34:00
最后几球太保守 加上水谷发了不转的球 判断失误水谷 追平后气势上来 就挡不住了
作者: a810086 (乂佛手乂)   2016-08-21 23:36:00
有点想说是为了保住奥运台球的永续所以故意输的....
作者: aramaram (a Piece of Cake)   2016-08-21 23:36:00
感觉许2020男单没机会了 哀
作者: a810086 (乂佛手乂)   2016-08-21 23:37:00
因为那几球根本不像许的风格
作者: ro9956882 (幽灵)   2016-08-22 00:09:00
准备看板上大战XD (拉椅子先
作者: Kapersky (卡巴斯基)   2016-08-22 00:18:00
最后哪几球打太守了 三球还四球局末点
作者: qiet (阿宪)   2016-08-22 00:28:00
输球也不会没机会拉 毕竟刘肥颗颗都输过问题是四年后他这样的打法还撑得下去吗
作者: areswinds (Bin)   2016-08-22 00:46:00
呵呵 某楼真是见不得人家好啊~哭哭
作者: hoost   2016-08-22 01:30:00
太保守+水谷心理战成功
作者: skypiper ( 天空笛)   2016-08-22 01:36:00
背负的压力太大 得失心太重 在奥运的经历也不如龙科多在能力上 这场比赛并没有展现出技术优势在连续中或对拉 许昕显得速度差于水谷隼 质量也没打出来当球很快进行到中性上旋球的时候 对水谷是一个利多心理影响技术 技术又影响心理然后吴敬平的退役恐怕对他也是一个危机
作者: volvic5566 (大葛格)   2016-08-22 08:41:00
推楼上 吴敬平来带才有机会许昕是须要给他full discretion才能发挥的选手一直听指令打不出平常的灵感和神球
作者: markx (马克)   2016-08-22 11:26:00
纯嘘三楼
作者: wfjh31734 (王教授)   2016-08-22 12:11:00
11分就是这样~~一个恍神可能就输了
作者: cool34 (酷的34)   2016-08-22 12:46:00
3F标准脑补迷
作者: brighton16 (Alliz well)   2016-08-22 13:55:00
若是要放水,应该会挑变量更大的双打,单打应该是真打看马龙把对手分数打成快灌蛋,中国应该是真打
作者: better1234 (better man)   2016-08-22 16:38:00
要讨论可能要写很多字 包括战术技术 还有吴的教导理念事实上 我并不认同吴敬平对许昕的改造理念我是比较倾向秦志戬的教法理念不过要讲明白可能要精细的板数讨论和大量影片分析佐证
作者: tsai18 (......)   2016-08-22 18:12:00
如果是打7盘制的 水谷赢的机会非常小
作者: jackho (jackho)   2016-08-22 19:08:00
很好奇b大的观点!如果有空,希望有幸能听听您的看法!
作者: aimeda (adoreda)   2016-08-22 19:12:00
想听b大+1
作者: wfjh31734 (王教授)   2016-08-22 21:02:00
b大请开示+1
作者: better1234 (better man)   2016-08-22 21:15:00
每个教练的理念不同 但我只是更喜欢秦志戬的教法理念虽然我是科科粉XD 但许昕给秦带着那么多年
作者: sam26833   2016-08-22 21:19:00
想听XD
作者: better1234 (better man)   2016-08-22 21:20:00
有一两年的技战术理念是我喜欢的 但后来秦又稍加修改吴又改得更具有攻击性和强调杀伤力我没要发表什么高论 但在我看来现在的新球时代更强调攻守平衡 仔细去看冠亚赛马龙的反手对张继科马龙在与张继科相持时除了第一板有机会会加力反撕大部分其实是用加力推挡代替反手反撕与张继科硬拼反手如果主动行成上旋 其实更会走到张继科反撕的路子去但推挡过去的球会带点微下旋 张不好加力反撕情况下需要停整拍面 当球弧线一高 就是马龙反撕得好机会许昕在中近台后面横打去做防守 大部分只有挡没加压无法像直板推挡那么好控制落点和发力所以他舍弃了反手的防守 完全跟对方硬碰硬第一个当对方冲你你要加力反撕比较容易造成自身的不稳也更难透过落点的变化 和节奏的变化去打到自己的优势所以他会更多下意识的提早退台去用正手或反手去做攻击但你不是在中近台去透过落点的变化去调动对方退台而是勉强的侧身 勉强的发力 提早的退台更容易让对方在近台去调动你去用速度给你施压而且许昕拿直拍的手法是跟马琳一样的 是深握后面三指是直立的 不像王皓是浅握 手指卷曲好处是加强了正手的杀伤力 但坏处是能用来横拉的面积又更小了 只能用前端来发力或防守这也是许防守和拉球不稳的因素之一水谷隼其实是个打上旋球好于打下旋球的选手如果许无法提早在近台的前几板掌握主动权和变化权勉强的近台上旋相持 只会对到水谷准的路子去我的看法是不需要完全舍弃推挡 可以用来做少板的过渡或落点的调动 也能大幅减少对方机会球冲你挡回的机会就能够在中近台维持住相对的稳定 找到机会由守转攻而不会提早的退台 被对方冲击而去依赖那些神球板回而以前的许昕其实是可以做到的 中近台到中远的变化但是那时的许退台反手横拉没现在那么稳定
作者: skypiper ( 天空笛)   2016-08-22 23:08:00
许昕跟水谷是可以从下旋开始打的而且吴敬平帮他做的第一件事就是正手抢冲的那板好好地从下旋开始打 正常发挥把这武器用出来就好了
作者: better1234 (better man)   2016-08-22 23:10:00
那是前三板 我指的是上旋的相持缺少了防守 你有强的进攻 也有状态不好的时候
作者: skypiper ( 天空笛)   2016-08-22 23:13:00
但是他不知道在干嘛 一上去就把自己当横板跟对手打他状态也没有不好 但是打的东西看不到明显特长反倒是水谷 真的打上旋也不跟他打多 快速解决
作者: better1234 (better man)   2016-08-22 23:15:00
我来讲一个接发球吧 水谷发的空球 许昕一拧偏高
作者: skypiper ( 天空笛)   2016-08-22 23:15:00
吴敬平当初帮许塑造的应该不是要他这样两面抡
作者: better1234 (better man)   2016-08-22 23:16:00
被水谷暴冲 许昕挑 比拧好点 但一侧身就拉空间
作者: skypiper ( 天空笛)   2016-08-22 23:16:00
他最一开始就帮许建立最重要的直板正手抢冲
作者: skypiper ( 天空笛)   2016-08-22 23:17:00
早就意味着许昕必须要有这种直板特性 才能打出差异
作者: better1234 (better man)   2016-08-22 23:17:00
一来减少上旋被反撕的机会 二来也不会被对方被带开而且也可以推直线 因为水谷完全就是在等许的斜线这样可以提早进入正手相持 就不会被对方节奏带着走
作者: skypiper ( 天空笛)   2016-08-22 23:19:00
他没有拿出应该有的东西 打得像横板 是他自己偏了
作者: better1234 (better man)   2016-08-22 23:19:00
水谷很多反手拉 其实许也不用盲目侧身 反手拉不稳我还有加力推选择打点 而不是退到中远台完全被动
作者: skypiper ( 天空笛)   2016-08-22 23:21:00
吴敬平在一开始的方向是很有格局且明确的
作者: better1234 (better man)   2016-08-22 23:21:00
许昕的节奏太过于单一 弧线又太高的上旋 完全对上路
作者: better1234 (better man)   2016-08-22 23:22:00
推挡至少还可以吸短 侧切 加力推 减力挡
作者: skypiper ( 天空笛)   2016-08-22 23:22:00
而且防守与否也是其次
作者: skypiper ( 天空笛)   2016-08-22 23:23:00
我还是认为目前重要的并非有没有漏洞和自己全面与否重要的还是端出什么特长
作者: better1234 (better man)   2016-08-22 23:24:00
当你的特长因为心理因素发挥不出来 就显得你漏洞更大
作者: skypiper ( 天空笛)   2016-08-22 23:24:00
均衡与否 相对地相对地相对地 来说是比较次要的好的特长可以带动心理状态
作者: better1234 (better man)   2016-08-22 23:25:00
而且老实说 水谷加力推挡的比率其实也蛮高的
作者: skypiper ( 天空笛)   2016-08-22 23:25:00
虽然心理会影响技术 但技术也会带动心理状态
作者: better1234 (better man)   2016-08-22 23:26:00
现在的球旋转已经没像过去强烈 反手利已经没以前优势
作者: skypiper ( 天空笛)   2016-08-22 23:26:00
直板最怕的就是被打闷 许还是直板 不能当横板打
作者: better1234 (better man)   2016-08-22 23:27:00
但你如果没有过渡的球 勉强的进攻 失误率也会增高
作者: skypiper ( 天空笛)   2016-08-22 23:28:00
技术带动心理状态 心理提升技术发挥 是相互作用的
作者: better1234 (better man)   2016-08-22 23:28:00
许昕完全舍弃推挡 就是变成没有防守的横拍
作者: better1234 (better man)   2016-08-22 23:29:00
你把过去有机胶的时代用来跟现在比...........
作者: skypiper ( 天空笛)   2016-08-22 23:30:00
许在直板该发挥的东西没拿出来 我认为还是比较主要的
作者: better1234 (better man)   2016-08-22 23:30:00
推挡并不是主要打法 但是完全可以用来少量过渡https://youtu.be/RLE_yij-zbI?t=133https://youtu.be/RLE_yij-zbI?t=156https://youtu.be/RLE_yij-zbI?t=180https://youtu.be/RLE_yij-zbI?t=21https://youtu.be/RLE_yij-zbI?t=33https://youtu.be/RLE_yij-zbI?t=38这里面那位日直完全在中近台掌握了变化和主动权而且推回去的球略带下旋 不好加力反撕 弧线一高完全创造正手的机会 而这些以前的许昕完全做得到https://youtu.be/hQULPolpHRs?t=509https://youtu.be/hQULPolpHRs?t=158https://youtu.be/hQULPolpHRs?t=177https://youtu.be/hQULPolpHRs?t=195你不需要跟别人硬碰硬 但完全可以透过节奏落点的变化把对方打退台 变成自己的优势 盲目的闪身退台只会让自己让对方更好再近台对你做加压和速度的打点况且现在的大球对防守好的人更吃香 更好挡当你心理和状况好你当然可以打得更具有威胁当你状况不好 你至少还有其他武器
作者: skypiper ( 天空笛)   2016-08-23 14:48:00
换新球之后 快攻.削球.颗粒 等等过去的打法有一些回升包括 从很快进行到上旋球之后两面发力拉的打法转而一定程度趋势转向于 控制之后正手抢冲的打法还有女子减少防守 对拉增加 反击增加少量新东西的加入 大量旧东西的回归(很多旧的东西复苏)可是就是没有直板单面拉 直板单面拉的困难反而更大了我认为增加直板反手推挡的比例 并不适于新球防守防得甜 加速加不快 要变化时横打也能做
作者: better1234 (better man)   2016-08-23 15:08:00
横挡的不稳定性上面已经解释过吉田海伟2016年都都还可以打进公开赛亚军两次在欧洲联盟打败水谷隼 我不认为推挡的威力变很差相对而言许昕的背面横挡大部分几乎只有挡没有加压防守面积更小 不管是做任何变化都没推挡来的有利况且少量过渡打落点至少对方爆冲 防住的可能性更大https://youtu.be/MKDkaEC_lj4?t=79https://youtu.be/MKDkaEC_lj4?t=478https://youtu.be/MKDkaEC_lj4?t=411而横打因为防守面积小更难随心所欲控制落点或变化许昕的横挡既没掌握落点变化也没加压 不稳定度太高*吉田不是亚军打错是八强 最后输给马龙包括巴西日直今年都还能打赢与丹羽和弗雷塔斯过去的打法一直都存在 只是现在更适合攻防体系强的
作者: skypiper ( 天空笛)   2016-08-23 16:56:00
吉田会有一点点成绩 主要是我上面讲的控制后正手抢冲这个战术环节 目前在新球上比在旧球所发挥的效果更好些但是你拿横板拿单直拿横打 都可以练都可以打这种东西但是光就单直的反手推挡还看 并没有真正能发挥的东西
作者: better1234 (better man)   2016-08-23 17:00:00
我想不需要我把吉田所有加力推挡产生正手优势影片找出许昕横打的不稳定性 我已经在上面讲过了
作者: skypiper ( 天空笛)   2016-08-23 17:02:00
而且在心里已经起状态的时候 注意怎么攻 好过注意怎么守
作者: better1234 (better man)   2016-08-23 17:02:00
不稳定就是不稳定 他的推挡防守就是比横挡好
作者: better1234 (better man)   2016-08-23 17:03:00
况且我给的这影片 许昕推挡的比例其实比横拉和正手少
作者: skypiper ( 天空笛)   2016-08-23 17:03:00
这就是一种技术带动心理
作者: skypiper ( 天空笛)   2016-08-23 17:09:00
大家包括许昕自己都说是打得保守了难道有用推挡来做防守 就会比较放得开就不保守吗会因为做出防守这件事情就赢球吗?
作者: better1234 (better man)   2016-08-23 17:10:00
你完全没自己的想法 别人说什么就是什么我的讲法从头到尾 已经讲得很明白 并不只有防守
作者: skypiper ( 天空笛)   2016-08-23 17:11:00
水谷就是好在上旋连续和速度 单面直板就是差在相持加上一个反手推挡就会让这个问题不见?
作者: better1234 (better man)   2016-08-23 17:12:00
我已经在上面解释很清楚 不会过多跟你辩我已经把我的想法和理念讲得很明白 有事忙 晚聊
作者: skypiper ( 天空笛)   2016-08-23 17:13:00
我是要说 这些东西是次要的吴敬平带许昕才多久时间 到奥运会才多久时间他当然要把握掌握比较主要的东西去塑造
作者: Asasin (Assassin)   2016-08-24 13:22:00
其实也不全然是吴敬平吧,刘国梁甚至蔡振华都对技术培养有指导性的影响但我是比较喜欢秦的节奏,至少不是在燃烧运动员的生命来换成绩
作者: skypiper ( 天空笛)   2016-08-24 14:22:00
“燃烧运动员的生命”这样的评价我觉得不是很确切他真的有耗损或减少运动员的职业生涯或身体吗马林比王励勤还晚退役 他可是当初刘国梁的对手之一王皓打了三届奥运 能有几个中国运动员打了三届呢?而且以王皓退役前的身体状态 就算他要继续打也是可以的樊振东还年轻说不准 但许昕打输球也不是因为身体或状态给他带过的人除了拿成绩的多 长期的状态维持大多也很好并不是打得凶就是拿身体拿生涯拿生命来换 要看方法吧另外打得凶就容易受伤吗 这我觉得倒不一定张怡宁算是打得比较以稳为主的 防守打得多 较不凶的吧https://youtu.be/5VJb2ac5r4o?t=190 3:10她也曾经在肋骨上打了11针封闭https://youtu.be/CSXAURqwCaI?t=1261 21:01张怡宁:04年之前我太渴望 我什么付出我都愿意我宁愿把我自以生命豁出去我都愿意 就这种感觉我愿意用命来换这一切
作者: magicdio (My Little Angles)   2016-08-24 18:33:00
其实MLB NBA,常常看到球员一伤就是好几年,很多人还可以东山再起,在中国似乎没这种条件,想要出赛的机会就是打针硬上,我想大家所谓燃烧运动生命指的是这个吧

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