Re: [泳技] 自由式踢水 耐力问题

楼主: goswiming (章鱼妹之柔汉出击)   2014-07-02 06:55:13
※ 引述《andymai (人生只有一次)》之铭言:
: ※ 引述《fish3932000 (柴油没动头潜艇)》之铭言:
: : andymai大大一直问你问题真的很不好意思,还望请你回答我几个问题,首先我先把我们目
: : 前讨论的细节先说明一下
: : 目前,我们已经讨论到游泳的人体动力模型的部分
: : a大认为游泳是一个系统,前进的动力可以看成输入输出两个部分
: : 手部肌肉发力→手臂移动→推水(对水施力)
: : (输 入)
: : ↓
: : 水产生反作用力及其他浮力、阻力、黏滞力作用
: : (输 出)
: : ↓
: : 人体前进
: : 小的分别有以下问题想请教一下大师,可否赐教一下
: : 一、
: 请不要称呼大师,谢谢...
: 我承认我之前口气的确不好~不好意思
: 我只是不懂为什么需要解释这么多
: 明明只是一字不漏地转述我教练说过的
: 可能我们的清楚无法让各位明白吧...
: : 依你的意思似乎应该是指脚的“效率”很差吧,所以手七脚三那我们可以这样解释
: : 手七:手施力后扣除一些阿里不达的其他力量,只剩原本七成
: : 脚三:脚施力后扣除一些阿里不达的其他力量,只剩原本的三成
: : 不知道我这样解释有没有对。不过我还是有一些问题,如果脚五手五呢,我们就照你的解
: : 释方式来解释好囉!!!
: : 手五:手施力后扣除一些阿里不达的其他力量,只剩原先的五成
: : 脚五:脚施力后扣除一些阿里不达的其他力量,只剩原先的五成
: : 我的疑惑是那为什么不是手七脚五,手的效率根本就不用变差阿??这点我有点疑惑,我试
: : 著解释看看好囉!!!
: : 手七:手施力扣除一些阿里不达的其他力量,只剩原先的七成
: : 脚五:脚施力后扣除一些阿里不达其他力量,只剩原先的五成
: : 这似乎好像也说得通,我真的不太懂你的说法还请指教
: 之所以说成十~就是把前进的动力分成十等分
: 也就是不把手脚分开来看~而是把总动力分成十等分来看
: 再去看手脚各占多少
: : 二、施力和作用力不都是力道
: : 你只说施力是力道我就很不明白,我想了一下,输出出去的那个力,不也是力道,不知道
: : 这之间有什么不同,而且正确来说应该输入是反作用力,输出是施力才对吧。两个在物理
: : 里面都是力,这之间应该是没什么不同吧,为什么一个可以说是力道另一个不能,不如我
: : 试这用下面的说法解释一下:
: : 当你说你施了15N的力道在水中,同时间水也施给你15N的力道。
: : 这样的说法好像也毫无违和,我就不懂为什么施力可以用力道作用力就不能用力道形容!!
: : 还真的请教这之间有什么不同,拜托!!!
: "力道"这个形容词比较像是在形容人体本身出的力吧
: "动力"这个形容词比较像是在形容真的促使物体运动的力量吧
: 不同意就只好说声抱歉了...
: 人对字句的形容词本来就各有体会...
: : 三你说脚七手三是怎么办到的可以教我吗
: : 我今天去试了一下,发现我手如果施力为全部总力的三成会抓不到水耶,不知道andymai大
: : 师可不可以教一下这部分怎么办到,又不会掉速度,真的麻烦你了!!!
: : 最后,还是拜托你教一下我这个后进,我真的有太多疑惑了,真的真的太麻烦你了,谢谢
: 上面解释完了
: 我指的是"动力"~不是"力道"
: 也许你的脚可以踢出全部的力(手不动就算十成)
: 但踢得不好或手没搭配好、身体产生多余水阻
: 对整体前进动力来说可能只剩三成
: 就算完美无水阻、无能量消耗~手脚动力还是会有比例问题
: 这是看人的~并不能套用在每个人身上~没有万灵丹...
: 而且既然它又无法量化~那又为什么要在意成这样?
: 最后我还是要说...
: 我和K大说的~有差很多吗?不懂...
其实你讲自由式手7脚3是很ok的
但你讲手3脚7就很奇怪了 因为这样配不起来
手可以3 但脚怎么配是无法打到7
这就是水中的限制
自我感觉良好的强硬把脚鼓爆到7 的确会短时间很快
但游起来是在白白浪费能量 是可以电一电普通人啦
然后就鸟掉...
你讲的力道、动力都ok
只是你被鱼大大看穿你会讲手3脚7
所以他故意用提问的方式 而不直接告诉你实务上是不可行的
楼主: goswiming (章鱼妹之柔汉出击)   2014-07-02 07:02:00
有人说 5:5配的起来 老实说我是办不到 这样手脚配的描术方式其实只是粗糙大概的描述 实际意义并不大
作者: fish3932000 (柴油没动头潜艇)   2014-07-02 07:36:00
我那有刻意混淆XD你把两个当成不同的东西各施十分力一个剩七成一个剩五成所以手占整体动力的7/12脚占5/12不知道这样解释你懂吗不要想成百分比就应该会懂
作者: brtim (就酱)   2014-07-02 08:02:00
推fish大.....
作者: fish3932000 (柴油没动头潜艇)   2014-07-02 08:37:00
不要推我啦,我这个只是构想,还经不起考验
作者: andymai (人生只有一次)   2014-07-02 13:18:00
当然不要弄成7:5啊~为什么要这样为难自己和别人呢?就跟打折一样~一听就很直觉~不是很好理解吗?3:7不是我说的~这该去问爱游泳~他没明确指出比例~但他认为脚才是动力来源~所以我想这比例也差不了多少吧...
作者: fish3932000 (柴油没动头潜艇)   2014-07-02 16:05:00
我确定我不知道,所以那个十分力是假设,这全部都是猜想,真是对不起让你造成误会所以你可以把各十分力换成手八分力脚十分力,怎样都可可以如果你还是不懂我的意思的话,就忘了这件事吧,哈哈
作者: loveswim (我爱夏天)   2014-07-02 18:01:00
高强度的打水就是要电人用的阿 不然是拿来水上芭蕾吗

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com