楼主:
kaosai (YA!!买新车车囉)
2022-09-30 16:42:51教官退出校园议题讨论已久，教育部原预告修法2023年8月1日为落日大限，但据了解，考
量教官工作权与校园安全等因素，教育部已将落日大限移除，改为让教官自然离退，以目
前一年约400名军训教官退役，预估2030年才会让校园内教官全部除役。
教官退出校园的议题长久以来都是话题焦点之一，立法院在2013年先三读通过高级中等教
育法时附带决议，认定军训教官对于校园安全与国防教育都有贡献，但是行政院则在2018
年1月公布草案，明定教官自2023年退出校园时程，教育部之后也修改相关法案，军训教
官将在2023年8月1日后全面退出校园。
不过，2018年做成的附带决议，前提是确保校园安全无虞，且要保障未达退役年龄教官工
作权，而草案预告后历时两年协调，根据媒体报导，由于国防体系难安置军训教官，教育
部正式公告时移除落日条款，改让教官自然离退。
根据教育部统计，目前全国大专、高中职约有1900名教官，负责全民国防教育、校安业务
，由于从2017年已经停招新教官，所以平均一年约400名军训教官退役，但教官在校服务
仍可晋任，晋一位阶则再晚4年退役，若不考虑晋任或转职因素，预估要到2030年，校园
的教官才会全部退役。
https://www.ettoday.net/news/20220930/2348607.htm
心得: 所以全民国防教师又不开缺了吗?当初招聘全民国防教师时都没想过教官的退路吗?
国家政策可以这样想改就改吗?
作者:
kbten (kbten)
2022-09-30 17:18:00马扁
作者: Krix (苦力抠俗) 2022-09-30 19:11:00
绿能
作者:
doggo (马盖先中文化100%完成)
2022-09-30 20:47:00实际案例：学校教官退休，隔两天换校园安全人员制服上班...
教官退场 改成 校安 就算是教官转任 功能差很多好吗还记得2012前后 教师版一堆人信誓旦旦说教官薪水太贵了 同样钱可以聘更专业的辅导人才 ^^结果时隔10年 我当初的担心印证了只是赶走教官 但是却是把钱换成便宜的约雇校安结论就是赶走教官 实际上为了省钱聘了便宜的校安对于学校来说 约雇性质的校安人员能担纲的就是非常有限 和常设能久任的教官(仍属于教育人员) 差很多的政府类似的政策还不多吗 赶走旧的 结果替代的东西更差 但当初会一堆人一厢情愿以为会有更好的
作者:
doggo (马盖先中文化100%完成)
2022-09-30 21:54:00军人在学校本来就是非常奇怪的事情，即使他们有接受过教育训练，但比起正式教师来，整体状况还是颇差，要马要进学校那就直接拔阶走文职，就是不要带着这种威权时代标志进学校
楼上论述我同意 然而实际上的状况却是 因为学校缺乏适当的汰换机制 导致很多老师根本没办法要求 只想做最底限工作的不少 教官好处是军职仍有服从的特性只要学务主任和主教有要求 教官仍能在高中职端有很大的作用 能考到教官的在部队中都经历过多年的主管和参谋历练 做事的能力通常也不错如果要赶走教官 那么补进来的人力应该是更多的正式教师(不过坦白说正式教师的上下限也可以很大)或公务人员 至于全民国防教师就算了吧 一整个大学校也只能聘一个全民国防教师(但原本大的学校内有5~8位教官全民国防教师只是担纲军训课程(全民国防课程)与原本教官能单将学务相关工作差非常多的对于不太管事的高中老师来说 其实有没有教官根本没差但是对于有用心在带班的老师来说 就知道教官在学务这块担纲了非常多的工作 根本不是靠校安人员可以取代
作者:
doggo (马盖先中文化100%完成)
2022-09-30 22:16:00是的，楼上说现代的教官承揽许多的学务工作，与以前教官角色迥异。但也因为时代差异，若今天不能将这种威权标志除去，何来转型？所以若可以令教官增能并转文职，不以军人入校，并使他们不单只是接受阶级指示，而更有人权人道观，这才是现代的学辅人员
作者: wray (Rayf) 2022-09-30 22:23:00
真的在做转型的话，我也是举双手双脚赞成。如果成为打击异己
楼上所述的差满多的 而且想让政府再花钱聘常设的文职而非约雇性质的校安人员 我想机率非常低
作者:
dogdudu (yi)
2022-09-30 23:35:00要高谈阔论转型，还是先做到政治退出校园吧！呵呵！
作者:
haowei71 (JJLi叫我好威)
2022-10-01 00:02:00一直威威威，现在教官是威个头，真没想到现职教师对教官这么反感
作者: cysh7632 (cclai) 2022-10-01 00:44:00
政策朝令夕改 无从依循
都2022了，还在教官=威权？洗脑洗的很成功看到教官会不敢骂国家不敢骂政府不敢骂总统，那叫威权，现在那个学生有这种感觉？看到军服教官就是校规法律横在那里，提醒学生不要违反校规，功能比创新人力好太多了
作者: shocloud 2022-10-01 08:54:00
校安就是来搞笑的，现实状况摆在那还有安插自己亲戚朋友用的缺，笑烂
作者:
slnjohn (网球大叔)
2022-10-01 08:56:00以后学务处生教应该都代理来兼任了
作者:
lineve 2022-10-01 09:10:00军人就应该回归他们本来该做的保家卫国的责任，不该躲在学校！倒是校安薪水太低，聘不到素质好的才是个问题
作者:
GOPOL (尽心尽力莫忘初衷)
2022-10-01 13:03:00校安人员薪水这么低 谁想去啊 又不是笨蛋
民进党还敢提反威权啊，现在最垃圾最威权的不就民进党吗？
作者:
GGyuan (dexter)
2022-10-01 13:36:00推楼上
作者:
qualle (波妞)
2022-10-01 15:04:00我觉得教官真的看人，有的教官很认真，尤其是后段学校学生的行为问题，教官的威严真的管用；但有的教官常打混摸鱼（当然老师也有好坏）。我待过三所学校，都遇到后者，扮白脸，跟学生好的很（甚至会包庇），黑脸都导师在做。甚至说他们迟早要退出校园，两手一摊，事情就推出去了（还会推给校安）。那如果是后者，真的早早退出校园吧。
作者:
melluu (苍天有泪)
2022-10-01 22:09:00我遇过的教官都很认真处理学生问题，倒是执政党的脏手伸进校园，反而让学校无法转型！
有够离谱 国家政策就跟屎一样 蔡英文一句话就可以变成这样
作者:
Hildalee (Hilda)
2022-10-02 08:57:00民进党哪里威权好好笑，被害妄想症？
作者:
dogdudu (yi)
2022-10-02 13:39:00写个信给总统就可以推翻法院判决，ncc是独立机关，法治国，嘻嘻！
作者:
shadowfan (shadowfan)
2022-10-02 20:26:00校安素质真的很差，但教官堕落在校园也不少见
作者:
kbten (kbten)
2022-10-02 20:47:00朝令夕改，双标。
楼主: kaosai (YA!!买新车车囉) 2022-10-03 01:33:00
教官留下来授课让培养好的全民国防教师失业?
作者:
giunrz (一条鲁蛇)
2022-10-03 07:58:00把全民国防学生学费收完后就改政策= =
作者: laigtun2406 (菸草啤酒) 2022-10-03 12:34:00
民进党弄网军、弄媒体还不威权好好笑，是有多奴?教育界的1450更让人不齿，有唸书还这种德行
作者:
truffaut (Bon Vivant)
2022-10-03 20:37:00国中满需要的
作者:
benova (nova)
2022-10-03 23:13:00某楼说政治退出校园？不知道教育就是政治底下的产物吗？
作者: jairon (zack) 2022-10-04 13:48:00
时空背景之术
作者: ltcba 2022-10-04 17:43:00
国中生教抓交替的情形，高中也快出现了
作者:
pain0 (囧)
2022-10-05 20:58:00看着某些推文，不禁担心起国家幼苗的未来。
作者:
erimow (Erimo)
2022-10-06 09:10:00教官留不留根本不是问题，而是不要为换而换现在执政党换教官的理由跟教育根本无关
军职留在学校的合理性是什么?这是逻辑法治问题，不是现在教官转型有多实用的问题
作者:
NingK (柠~)
2022-10-08 12:04:00省钱跟教官退出是两回事，不要乱换概念自己爱用便宜，然后说教官好棒到？逻辑？
楼上，便宜的人员是教育部取代教官的方法哦！之前说好的专业人员呢
作者:
brisyeh (Brisyeh)
2022-10-10 10:58:00那以前民进党在吵屁啊？现在执政打脸以前在野，民进党为反对而反对又再多一桩
作者:
kbten (kbten)
2022-10-01 01:18:00马扁
作者: Krix (苦力抠俗) 2022-10-01 03:11:00
绿能
作者:
doggo (马盖先中文化100%完成)
2022-10-01 04:47:00实际案例：学校教官退休，隔两天换校园安全人员制服上班...
教官退场 改成 校安 就算是教官转任 功能差很多好吗还记得2012前后 教师版一堆人信誓旦旦说教官薪水太贵了 同样钱可以聘更专业的辅导人才 ^^结果时隔10年 我当初的担心印证了只是赶走教官 但是却是把钱换成便宜的约雇校安结论就是赶走教官 实际上为了省钱聘了便宜的校安对于学校来说 约雇性质的校安人员能担纲的就是非常有限 和常设能久任的教官(仍属于教育人员) 差很多的政府类似的政策还不多吗 赶走旧的 结果替代的东西更差 但当初会一堆人一厢情愿以为会有更好的
作者:
doggo (马盖先中文化100%完成)
2022-10-01 05:54:00军人在学校本来就是非常奇怪的事情，即使他们有接受过教育训练，但比起正式教师来，整体状况还是颇差，要马要进学校那就直接拔阶走文职，就是不要带着这种威权时代标志进学校
楼上论述我同意 然而实际上的状况却是 因为学校缺乏适当的汰换机制 导致很多老师根本没办法要求 只想做最底限工作的不少 教官好处是军职仍有服从的特性只要学务主任和主教有要求 教官仍能在高中职端有很大的作用 能考到教官的在部队中都经历过多年的主管和参谋历练 做事的能力通常也不错如果要赶走教官 那么补进来的人力应该是更多的正式教师(不过坦白说正式教师的上下限也可以很大)或公务人员 至于全民国防教师就算了吧 一整个大学校也只能聘一个全民国防教师(但原本大的学校内有5~8位教官全民国防教师只是担纲军训课程(全民国防课程)与原本教官能单将学务相关工作差非常多的对于不太管事的高中老师来说 其实有没有教官根本没差但是对于有用心在带班的老师来说 就知道教官在学务这块担纲了非常多的工作 根本不是靠校安人员可以取代
作者:
doggo (马盖先中文化100%完成)
2022-10-01 06:16:00是的，楼上说现代的教官承揽许多的学务工作，与以前教官角色迥异。但也因为时代差异，若今天不能将这种威权标志除去，何来转型？所以若可以令教官增能并转文职，不以军人入校，并使他们不单只是接受阶级指示，而更有人权人道观，这才是现代的学辅人员
作者: wray (Rayf) 2022-10-01 06:23:00
真的在做转型的话，我也是举双手双脚赞成。如果成为打击异己
楼上所述的差满多的 而且想让政府再花钱聘常设的文职而非约雇性质的校安人员 我想机率非常低
作者:
dogdudu (yi)
2022-10-01 07:35:00要高谈阔论转型，还是先做到政治退出校园吧！呵呵！
作者:
haowei71 (JJLi叫我好威)
2022-10-01 08:02:00一直威威威，现在教官是威个头，真没想到现职教师对教官这么反感
作者: cysh7632 (cclai) 2022-10-01 08:44:00
政策朝令夕改 无从依循
都2022了，还在教官=威权？洗脑洗的很成功看到教官会不敢骂国家不敢骂政府不敢骂总统，那叫威权，现在那个学生有这种感觉？看到军服教官就是校规法律横在那里，提醒学生不要违反校规，功能比创新人力好太多了
作者: shocloud 2022-10-01 16:54:00
校安就是来搞笑的，现实状况摆在那还有安插自己亲戚朋友用的缺，笑烂
作者:
slnjohn (网球大叔)
2022-10-01 16:56:00以后学务处生教应该都代理来兼任了
作者:
lineve 2022-10-01 17:10:00军人就应该回归他们本来该做的保家卫国的责任，不该躲在学校！倒是校安薪水太低，聘不到素质好的才是个问题
作者:
GOPOL (尽心尽力莫忘初衷)
2022-10-01 21:03:00校安人员薪水这么低 谁想去啊 又不是笨蛋
民进党还敢提反威权啊，现在最垃圾最威权的不就民进党吗？
作者:
GGyuan (dexter)
2022-10-01 21:36:00推楼上
作者:
qualle (波妞)
2022-10-01 23:04:00我觉得教官真的看人，有的教官很认真，尤其是后段学校学生的行为问题，教官的威严真的管用；但有的教官常打混摸鱼（当然老师也有好坏）。我待过三所学校，都遇到后者，扮白脸，跟学生好的很（甚至会包庇），黑脸都导师在做。甚至说他们迟早要退出校园，两手一摊，事情就推出去了（还会推给校安）。那如果是后者，真的早早退出校园吧。
作者:
melluu (苍天有泪)
2022-10-02 06:09:00我遇过的教官都很认真处理学生问题，倒是执政党的脏手伸进校园，反而让学校无法转型！
有够离谱 国家政策就跟屎一样 蔡英文一句话就可以变成这样
作者:
Hildalee (Hilda)
2022-10-02 16:57:00民进党哪里威权好好笑，被害妄想症？
作者:
dogdudu (yi)
2022-10-02 21:39:00写个信给总统就可以推翻法院判决，ncc是独立机关，法治国，嘻嘻！
作者:
shadowfan (shadowfan)
2022-10-03 04:26:00校安素质真的很差，但教官堕落在校园也不少见
作者:
kbten (kbten)
2022-10-03 04:47:00朝令夕改，双标。
楼主: kaosai (YA!!买新车车囉) 2022-10-03 09:33:00
教官留下来授课让培养好的全民国防教师失业?
作者:
giunrz (一条鲁蛇)
2022-10-03 15:58:00把全民国防学生学费收完后就改政策= =
作者: laigtun2406 (菸草啤酒) 2022-10-03 20:34:00
民进党弄网军、弄媒体还不威权好好笑，是有多奴?教育界的1450更让人不齿，有唸书还这种德行
作者:
truffaut (Bon Vivant)
2022-10-04 04:37:00国中满需要的
作者:
benova (nova)
2022-10-04 07:13:00某楼说政治退出校园？不知道教育就是政治底下的产物吗？
作者: jairon (zack) 2022-10-04 21:48:00
时空背景之术
作者: ltcba 2022-10-05 01:43:00
国中生教抓交替的情形，高中也快出现了
作者:
pain0 (囧)
2022-10-06 04:58:00看着某些推文，不禁担心起国家幼苗的未来。
作者:
erimow (Erimo)
2022-10-06 17:10:00教官留不留根本不是问题，而是不要为换而换现在执政党换教官的理由跟教育根本无关
军职留在学校的合理性是什么?这是逻辑法治问题，不是现在教官转型有多实用的问题
作者:
NingK (柠~)
2022-10-08 20:04:00省钱跟教官退出是两回事，不要乱换概念自己爱用便宜，然后说教官好棒到？逻辑？
楼上，便宜的人员是教育部取代教官的方法哦！之前说好的专业人员呢
作者:
brisyeh (Brisyeh)
2022-10-10 18:58:00那以前民进党在吵屁啊？现在执政打脸以前在野，民进党为反对而反对又再多一桩
作者:
atom95 (用心做好每一件事)
2022-10-11 18:17:00拉基政府，选举抹黑，看
作者:
NingK (柠~)
2022-10-13 04:36:00嘿不好意思，我也从没认为教官是专业人员过与其说是教官专业，倒不如说是长期军事教育背景给予的权威感从来没有专业人员这回事，你给了权力，自然就有管教的能力至于学生怎么管，我还是一样呼吁，不要管该怎样就怎样，国中以下是义务教育，高中以上就当掉就好，不要尝试当圣母，干涉人家想一统江湖的梦想
作者:
atom95 (用心做好每一件事)
2022-10-11 10:17:00拉基政府，选举抹黑，看
作者:
NingK (柠~)
2022-10-12 20:36:00嘿不好意思，我也从没认为教官是专业人员过与其说是教官专业，倒不如说是长期军事教育背景给予的权威感从来没有专业人员这回事，你给了权力，自然就有管教的能力至于学生怎么管，我还是一样呼吁，不要管该怎样就怎样，国中以下是义务教育，高中以上就当掉就好，不要尝试当圣母，干涉人家想一统江湖的梦想
乡下学校一堆学生流氓背景，动不动就带刀枪来学校，要把教官拔掉的前提应该是要培训教师防身术吧
作者:
freemay (卡农)
2022-10-29 09:20:00教官退了才会知道那是屎缺
作者: pepechen 2022-11-23 20:32:00
蔡英文关切“教官为何退出校园？”真是呵呵！
作者: caerry2003 2021-01-12 14:43:00
民进党德政
作者:
GV13 (远见13)
2021-02-05 17:24:00绿能 蓝白不能
作者:
ginwer (巾吻)
2021-02-11 21:16:00拜托不要为了改而改，尤其是为了意识形态，教官存在校园是给导师管理上多了一份安定感，有实质上维护校园安全与秩序的作用。