[心得] 103新北17校口试心得~评审角度

楼主: chileno (老头子)   2014-07-04 09:43:44
今年刚好获邀担任新北17校自办的口试委员,
一些版上的前辈提醒过的重点就不说了,
但有些状况还是忍不住要发文提醒一下大家。
17校为什么要自办教甄?学校参加联甄其实简单很多,
为什么要多花这么大的心力?
不就是为了要选适合学校、又愿意在偏乡用心的人?
要不然以前参加联甄的时候,
很多人就会觉得是因为自己成绩不够好,
心不甘情不愿,不得已来到偏乡,一来就想调走。
所以学校才要自办,才要绑三年,
所以报名的时候才逼你要先选校,
而不是按成绩排列分发。
既然都要你先选学校了,
先上网了解一下这个学校不过份吧?
那为什么我这组将近二十个考生,
问到学校特色的时候没有几个人答对啊......
明明网页上都写了,明明大家都说有看学校网页先了解学校,
怎么好像开了网页却没点进去看的感觉呢?
这种自办甄选很容易问到你选择我们学校的原因,
但这个问题答得好的真的没几个。
没有人提到学校愿景,没有人提到理念相符,
倒是很多人说要来“帮助”偏乡的孩子。
其实我们最怕这样的救世主心态,
这种上对下的态度,会让你看不到偏乡真正的好。
拜托,选定这所学校之前,能不能对这所学校多点了解?
这样也比较容易说服委员你是真心想在这里工作,
你说不会想调走,我们也才比较容易相信。
作者: gour (running)   2014-07-04 09:58:00
感谢口委的分享!推~
作者: stonemay (小石头)   2014-07-04 10:04:00
推~〝用心〞
作者: Artmes   2014-07-04 10:10:00
那就不要17校"联招",跟北市学校一样招某科老师就好,顺便直接说我们只要"在地人",因为这样才能耕耘偏乡其实这都已经是看"缘份"了(但真的对"在地人"有很大的好处)今年是网络报名,很多人远从中南部上去北部考试,这样也变相是让考生舟车劳顿,却无功而返,评审用评审的角度看17校联招
楼主: chileno (老头子)   2014-07-04 10:15:00
至少我这校没有任何一个在地人来考。
作者: Artmes   2014-07-04 10:15:00
也是用上对下的角度在看学生,不是吗?
作者: hedy90029 (博儿)   2014-07-04 10:16:00
谢谢评审~ 您也辛苦了~~
作者: Artmes   2014-07-04 10:17:00
但还是很谢谢您,用心地写出评审的角度,毕竟考试考久了,都是考生们用考生自己的角度看待教甄居多,还有老师都去心理咨商了 >"<
作者: smallkk (^^)   2014-07-04 10:22:00
回答流畅也不行,不流畅也不行@@有人天生长相就不诚恳………这要怎么练习……
作者: nlfm (nlfm)   2014-07-04 10:23:00
囧...说出自己的答案结果是错的也上不了啊
作者: stonemay (小石头)   2014-07-04 10:23:00
其实我觉得教甄的考生都是老师,了解学校需求应该不难吧
楼主: chileno (老头子)   2014-07-04 10:23:00
不是流畅不行啦...重点是感觉不诚恳这就是我的问题,了解学校需求应该不难吧,怎么没人讲得好
作者: Diaw01 (Diaw)   2014-07-04 10:25:00
喜欢看评审角度的文章
作者: louvre753 (Solon)   2014-07-04 10:26:00
诚恳这两个字很抽象 也很主观
作者: demonOoO (demonOoO)   2014-07-04 10:26:00
什么叫感觉诚恳 马英九讲话你觉得他诚恳吗?
作者: Diaw01 (Diaw)   2014-07-04 10:26:00
所以说~果然回自己家乡考母校就是比较好上阿
作者: nlfm (nlfm)   2014-07-04 10:26:00
用网站所写的当答案也不是自己理解的答案啊lol
作者: demonOoO (demonOoO)   2014-07-04 10:27:00
表现自己的答案 -> 也会被评审嫌太过自我 不好用表现中规中矩的答案 -> 也会被嫌不是妳自己(干脆自杀吧)后来我们得自我催化 相信15分钟的面试可以看人格特质原来这么抽像的事物全凭感觉 难怪台湾一堆家暴>.^当连联招都如此时 这就是我为何更反对独招的缘故 太主观
楼主: chileno (老头子)   2014-07-04 10:30:00
这跟家暴什么关系?
作者: demonOoO (demonOoO)   2014-07-04 10:30:00
去否定一名参与口试老师的价值甚至是努力。你去参与联谊、单身男女相亲 首次见面你知道他会家暴吗一个人的好坏本来就不可能从一次的见面看到全面与内涵
楼主: chileno (老头子)   2014-07-04 10:33:00
理想的状况是可以看网站然后自己再消化...但我知道这很难
作者: demonOoO (demonOoO)   2014-07-04 10:33:00
有些人擅于包装自我、花言巧语 有些人擅于做事、不油腔
楼主: chileno (老头子)   2014-07-04 10:34:00
de大,照你这么说的话,没有任何一种口试面谈的方式可用了这种事本来就没办法完全客观的,也没有绝对的好坏我们也只能尽量在现有的游戏规则下选最适合学校的人
作者: koad (koad)   2014-07-04 10:36:00
在有限时间里,了解应考教师是否重视学生,愿意关怀学生,应
作者: nlfm (nlfm)   2014-07-04 10:36:00
不照标准流程走..只照主观看.如果那个老师没上..很可惜
作者: r8105178 (SYU)   2014-07-04 10:36:00
请问最后那位笔试很高的有上榜吗?
作者: demonOoO (demonOoO)   2014-07-04 10:37:00
我认为 口试不可废 但评审可以更多 而不是流于三到五人
楼主: chileno (老头子)   2014-07-04 10:37:00
笔试很高的没上,因为他试教也不行,没进到我们讨论范围
作者: totwinkle (DEPON)   2014-07-04 10:37:00
辛苦了 至于批评独招的人 永远在批评 可以不用理他
作者: demonOoO (demonOoO)   2014-07-04 10:38:00
假设以高中为例 如果有所谓北区联招 可各校各派一名进场这可避免流于少数一两人的主观感受就决定一名老师的生死
楼主: chileno (老头子)   2014-07-04 10:39:00
对,重视学生跟关怀学生更重要。了解学校是我顺带提醒的
作者: demonOoO (demonOoO)   2014-07-04 10:39:00
t大不要我每次谈改善问题 你就来人身攻击对号入座^^难怪台湾许多公家制度一直停滞不前 连铺柏油路也永远不平就是出现像你这种一味拥护旧制度而不思变化改善的老旧派
楼主: chileno (老头子)   2014-07-04 10:41:00
为什么评审觉得你不好就是“决定生死”?不能只是不适合?
作者: alicezzz (长耳朵!!!!(布条))   2014-07-04 10:41:00
大家是压力太大了吗=.= 我觉得这篇跟前几天的评委,都
作者: r8105178 (SYU)   2014-07-04 10:42:00
不知道原po方不方便以评审的角度看试教,po篇文章
作者: alicezzz (长耳朵!!!!(布条))   2014-07-04 10:42:00
都讲得很好啊。身为教育者,如果不能正面思考,听取别人
作者: totwinkle (DEPON)   2014-07-04 10:42:00
酸葡萄就是酸葡萄 等你考上了再来改革 不是更好
作者: Sechskie (7kies)   2014-07-04 10:43:00
感谢chileno老师愿意分享这样宝贵的想法,受益良深^^
作者: alicezzz (长耳朵!!!!(布条))   2014-07-04 10:43:00
的好心建议,将来要怎么在充满突发状况的校园生活中生存
作者: totwinkle (DEPON)   2014-07-04 10:44:00
改到让你上榜 就是最棒的了
作者: r8105178 (SYU)   2014-07-04 10:44:00
很想知道评审怎么看试教的评分,不方便也没关系,谢谢.
作者: Pacers31 (17)   2014-07-04 10:44:00
推 版上能多一点评审角度的文章 对考生帮助很大!
作者: alicezzz (长耳朵!!!!(布条))   2014-07-04 10:44:00
谢谢口委们的分享,受益良多。:D
作者: totwinkle (DEPON)   2014-07-04 10:46:00
这篇明明就超正向 可以让考生受益良多 偏偏有人又是批评又是改革 又是说什么守旧 醒醒吧
作者: r8105178 (SYU)   2014-07-04 10:47:00
顺带问一下,有可能出现从缺或是不足额录取吗?感谢.
楼主: chileno (老头子)   2014-07-04 10:47:00
我大部分当口委,试教比较难分享,但欢迎发问:)
作者: phantomkid22 (坚持走自己的路)   2014-07-04 10:47:00
谢谢分享 口试本来就易流于主观 因此大家意见也会不同 我也非常赞成要先了解该报考学校 这是基本功吧
作者: ciass5 (過去就過去了)   2014-07-04 10:49:00
关于口试考生那件事 我觉得就直接了当说看他不顺眼就好了
作者: phantomkid22 (坚持走自己的路)   2014-07-04 10:49:00
曾经我也考过某假联招 复试也被问到该校科别和特色
作者: srt110   2014-07-04 10:50:00
的确。
作者: ciass5 (過去就過去了)   2014-07-04 10:50:00
为那位考生感到很可惜
作者: nlfm (nlfm)   2014-07-04 10:50:00
要真正了解报考学校的方式就是担任代理吧
作者: demonOoO (demonOoO)   2014-07-04 10:52:00
t大 不是仅我一人觉得口试太过主观 连合办如此 何况独招
作者: stock999 (史托克柰褦錼)   2014-07-04 10:56:00
作者: han72   2014-07-04 10:58:00
小胖老师:太油了
作者: jadeu00379 (七)   2014-07-04 10:58:00
所以那位口试生有上吗?
作者: k0783154 ( )   2014-07-04 11:00:00
请问绑三年的规定是在简章的哪一部分 怎没有看到@@
作者: djhunmmy (GKW小铭)   2014-07-04 11:21:00
很有参考价值!!!
楼主: chileno (老头子)   2014-07-04 11:26:00
“小胖老师:太油了”对,就是这种感觉...这位没上,但原因是口试试教都不突出,不只是口试
作者: clips (从容)   2014-07-04 11:37:00
乱入,说太油的是小琥老师
作者: useless (潜规则)   2014-07-04 11:55:00
请问口委 对于为了准备考试而空白一年或只兼课一年的考生要怎样回答比较好呢? 诚实说为了笔试 所以专职考生吗?还是要说 因为家庭因素、健康因素...?另外 如果是离开家乡很远去参加考试 被问说为什么来考本校当然是因为缺太少 有的考就要去考阿!但要说 对贵校的特色很有兴趣? 能在贵校好好发挥所长?还是谎称 因为亲戚、男女朋友在这县市?口试真是我的一大罩门...呜呜...恳请口委帮忙解惑 >"<
作者: s24285 (hsin)   2014-07-04 12:11:00
运气加缘分,似乎是较为合理的解释
作者: ayeae (邱三小朋友)   2014-07-04 12:15:00
演戏要演得诚恳一点是吧
作者: ru8bj (水芙蓉)   2014-07-04 12:25:00
我觉得"诚恳"的关键在于,要打从心底认为你所讲的"标准答案"是你真的想做的,未来也会真的这样做,而不是背书...假设口试前我找了很多标准答案,也融会贯通了,并且转换成自己的想法,用自己的话讲出标准答案,并且给评审一种发自内心的fu应该就能表现我的诚恳~如果标准答案都说服不了自己,或从心底认定这是标准答案而背
作者: shadowlupin (影.路平)   2014-07-04 12:29:00
推楼上 我的想法跟你一样!
作者: ru8bj (水芙蓉)   2014-07-04 12:30:00
我想就是背书而不是口试...
楼主: chileno (老头子)   2014-07-04 12:30:00
推楼上,就是这样~
作者: smaillove   2014-07-04 12:38:00
所以要出几个口委才叫公平不主观? 10个20个?
作者: flyman (飞人(人怎么会飞呢?))   2014-07-04 12:38:00
评审都说了:口试很主观。“整理好自己”也是。
作者: skyringcha   2014-07-04 12:54:00
这才是好的口委,可是我觉得大部份的口委都不是这种的大部分都觉得讲的很流利叫准备充分,其实根本是屎!
作者: useless (潜规则)   2014-07-04 13:04:00
我也常被口委设陷阱跳...XD
作者: gege123 (木头人)   2014-07-04 13:05:00
这也不行那也不行~XD
作者: demonOoO (demonOoO)   2014-07-04 13:07:00
ru8bj你说的很好,不过仍旧是老问题:是否诚恳,因评审而异
作者: gooff (我们还是开饭吧)   2014-07-04 13:07:00
感谢^^谢谢您的分享 都知道看缘份 但真的还是很需要各种观点
作者: demonOoO (demonOoO)   2014-07-04 13:08:00
有人发自内心诚恳回答 但也有评审据你外表认定你不诚恳。
作者: ru8bj (水芙蓉)   2014-07-04 13:14:00
楼上,我想这在任何职场的面试都会发生...
作者: demonOoO (demonOoO)   2014-07-04 13:16:00
所以各校皆派一名评审(全部至多十人) 或许可减低单人主观也可减低更多运气成分啊假设一场面试 面试单一老师完后,各评审立刻填写成绩缴交给试务人员 由试务人员观察是否有过高与过低并平均
作者: mhch (还在想、一直想)   2014-07-04 14:57:00
榜单上的名字只要不是自己怎么改永远都是有问题的(制度、评审考题、评审、阅卷老师、学校、别人、上榜者!!!都有问题!!!)
作者: totwinkle (DEPON)   2014-07-04 14:59:00
大推 mhch大大
作者: mhch (还在想、一直想)   2014-07-04 15:01:00
自己绝对是没问题的!!!!
作者: hoinoi (光羡慕是没有用的)   2014-07-04 16:09:00
看来本版已经分为两派了 一派是觉得教甄应该改革、更客观一派是觉得 教甄很好没问题 说要改革的都是考不上的鲁蛇看来要推动教甄改革 只能靠已经考上的老师了但已经考上的老师 应该都已经爽爽当人生胜利组了谁还管教甄改不改革?我个人是支持第一派 至少我觉得独招应该全面消失把教甄国考化 比照国考方式办理 更公正更客观对大家都好哪有别的公务人员都考高普考 唯有老师是工作单位自己征人?真能靠实力过独招的考生 联招全国前十绝对不是问题
作者: esyokenmei (酌酒与君君自宽)   2014-07-04 16:32:00
你讲得没错,我上榜时像在和评审聊晚餐要吃哪...闲话家常,考前我花了很多时间看完学校网站、Blog我是外地人,学历只有大学,委员最后选我,本地人落榜我没看过口试教科书,也没找人练过,单纯我口讲我思考到现在口试最低分在新竹,因为我过几天要当兵那年新竹的考官把我打很低,他们缺行政。独招的确会有很多元的因素...
作者: demonOoO (demonOoO)   2014-07-04 16:59:00
推 hoinoi:真能靠实力过独招的考生 联招全国前十绝对不是问题教甄(尤其是高中)应该尽快推动各县联招 并逐渐精进制度废除并全面将独招缺额纳入各县联招 减低考生各县各时奔波这些有缺额的学校理当各可推派一名联招试教及面试考官作为公职考试一环 不应该单位成为想怎样玩就怎样玩的游戏尤其缺额逐年减低之时代 应该是为国家选人才 不是自爽
作者: tingbsys (已经十年没改暱称)   2014-07-04 17:14:00
谢谢您的分享
作者: windy24kimo (Wendy)   2014-07-04 17:39:00
谢谢老师的提醒,获益良多^^
作者: smaillove   2014-07-04 18:39:00
一个完之后马上评分会出问题的....学过教测评的应该都知道 理想的开放式回答应该是全部阅卷一次后才开始评分 不然前面可能改严后面改松或是改到后面不耐烦 等等 都应该要避免这些状况出现个人支持独招 这样学校才能选择能够配合学校方针的老师联招的状况学校没办法有太多选择 有时候请神容易送神难如果要改教甄 那不适任教师的认定等配套也要一起改
作者: demonOoO (demonOoO)   2014-07-04 19:14:00
你说的阅卷问题 独招也有此类问题 都是可再商讨的什么学校方针 说穿了 大多不过就是接行政与导师这类问题大不如直接明确在简章上声明公约即可未履行公约义务 聘期一年结束后即依规约不续聘而且先前提的联招办法是各缺额学校各派一名代表参与评选并非没有给各校评选机会 讲直接点 是各校资深老师评出的所以独招到底在害怕什么。为了一己私利而不顾大众利益?如果只是想选"感觉好相处"的 请直接去举办联谊吧!!搞得好像是某某体系学校的学姊学妹相见会似的 恶不恶
作者: mhch (还在想、一直想)   2014-07-04 19:27:00
有能力的是不怕招考方式怎么改~只要不要是对鲁蛇量身定做就好改成统一联招过不了笔试就又有人抱怨题型、阅卷复试没上就又要抱怨太多人T分数没有可信度市郊收到不好发挥就又要抱怨要嘛统一式教题目试教抽到统一题目要要哭说上的只比较会演戏口试太差又只会抱怨考上的有背景、口是心非装诚恳说穿了就是因为上榜的不是自己试问已经有这么多联招(国高、中)为何鲁蛇还没上???大家都是努力准备选择有把握地的学校、方式报考
作者: totwinkle (DEPON)   2014-07-04 19:37:00
因为鲁蛇在这里抱怨阿
作者: mhch (还在想、一直想)   2014-07-04 19:37:00
没上的并不是你的能力差(当然一部分真的是自己某些地方不足)统一联招我想更多人又要抱怨一试定终身其实不是不能改变,而是有些人的想法是想改成对自己有利的方方式....看了就觉得更恶心....若改成统一联招~你觉得笔试您还过的了吗??许多正式老师为了考回家乡都去报考~~竞争强度也许不输现在你可以考的机会会更少,也更找不到识马的伯乐独招还有办法将这些已是正式的老师刷掉,就因为想照到想要的想找到合适想要的老师否则鲁蛇唯一得到的好处就指示每年少烧了一大笔报名、车马费
作者: demonOoO (demonOoO)   2014-07-04 20:30:00
照楼上的所说 国中联招可以全废了 为何高中就作不到(笑)原来这个板已经容许不了他人抱怨与指教啊一咬到独招就抓狂、对号入座 不是既得利益何以如此在乎
作者: mhch (还在想、一直想)   2014-07-04 20:34:00
为什么你要对号入座?? 又为何国中联招你还上不了??况且我说了~我又不反对联招~ 又为何我考上了就叫做既得利益者
作者: demonOoO (demonOoO)   2014-07-04 20:37:00
很抱歉喔 我不考国中的唷 所以呢 别人的人生规划你也要管
作者: mhch (还在想、一直想)   2014-07-04 20:37:00
在你眼里考上的就叫做既得利益者?? 还是因为考上的不是鲁蛇
作者: demonOoO (demonOoO)   2014-07-04 20:38:00
什么时候别人理性讨论你就要用鲁蛇来呛声 这样就多高贵你这跟八卦板乡民的水准有何差别
作者: mhch (还在想、一直想)   2014-07-04 20:38:00
全国联招阿~~我也看过你抱怨你们科这么多人报考录取率低我在讲一次~~我没说鲁蛇是谁~~你不要一直对号入座
作者: demonOoO (demonOoO)   2014-07-04 20:39:00
你的讨论并无法让人感觉 独招对公众老师们的良善
作者: mhch (还在想、一直想)   2014-07-04 20:40:00
全面改成联招~~你笔试确定就过的了??
作者: demonOoO (demonOoO)   2014-07-04 20:40:00
是啊 好棒的蛇蛇一听到别人说独招问题就气急败坏回应我也没说蛇蛇是谁啊 怎是可笑的对谈。按照你们的逻辑 来这里抱怨得人就是鲁蛇。真是可怕的指谪
作者: mhch (还在想、一直想)   2014-07-04 20:41:00
哈~~~有人看到鲁蛇字眼就急着对号入座~~我还第一次看过
作者: demonOoO (demonOoO)   2014-07-04 20:41:00
那以后这个版大家都不要来抱怨批评阿 免得被冠上鲁鲁蛇真是水准之高。
作者: mhch (还在想、一直想)   2014-07-04 20:42:00
奇怪了,我又没说不能抱怨,更没说抱怨的都是鲁蛇,你怎么这
作者: demonOoO (demonOoO)   2014-07-04 20:42:00
你只要回答我一句即可 国中为何办得到 高中办不到
作者: mhch (还在想、一直想)   2014-07-04 20:43:00
这么说呢??
作者: demonOoO (demonOoO)   2014-07-04 20:43:00
你回答不出就不来大放厥词。
作者: demonOoO (demonOoO)   2014-07-04 20:44:00
原来攸关许多教师的事务是无聊的问题啊 难怪会一成不变。
作者: mhch (还在想、一直想)   2014-07-04 20:44:00
这样就说别人大放厥词?? 你好大的官威阿
作者: demonOoO (demonOoO)   2014-07-04 20:45:00
脑子里充满高高在上的血液 自然无法去理解他人 可笑
作者: mhch (还在想、一直想)   2014-07-04 20:45:00
小书僮
作者: demonOoO (demonOoO)   2014-07-04 20:46:00
对谈至此 没有意义的非理性讨论由你继续畅快吧可怜不要被你教到的学生也被你这种大脑洗变。
作者: mhch (还在想、一直想)   2014-07-04 20:47:00
哈哈~我哪时候有有高高在上的血液了,你是不是想太多了赶快去念书~~赶快补足自己的不足~在这里对号入座是不会有帮助高中改成联招不是不可,只是鲁蛇不管怎么改还是鲁蛇
作者: demonOoO (demonOoO)   2014-07-04 20:50:00
很抱歉啊 我早就考上了 而且也没闲跟非理性人讨论送你一句反思 连胜文:无法选择出生 可选择做人看看到底什么叫作高高在上
作者: mhch (还在想、一直想)   2014-07-04 20:51:00
鲁蛇若能看清自己不足处好好做努力,是可以成功的!!我对政治没兴趣~我对该人讲的话也没兴趣~你也不用一副自以为的说别人一副高高在上
作者: zamp (測試帳號)   2014-07-04 21:00:00
分享很好,但为什么要问愿景? 愿景通常是老大冠冕堂皇的话换了一个老大 愿景通常就换了 有值得深问的地方吗?除非是学校多数老师认同的价值 不然实在没必要问即使要问 也要以体贴考生的方式问。 例如 陈述本校愿景为OOXX 您的看法为何 如何应用在教学上等等的绑三年就很够了 用心的老师 即使教一年 也比混吃等死的老师能给学生更多的东西 教甄应该是要选出有能力肯投入的人既然绑三年了 不应该再浪费时间问 为什么要来考本校 矫情
楼主: chileno (老头子)   2014-07-04 21:39:00
...我没问愿景,我问的是学校特色......
作者: TinaJones (Deep River Heart)   2014-07-04 22:36:00
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