[心得] 后天努力论的迷思 读书是例外

楼主: flied (libertines)   2016-10-27 10:31:44
http://wp.me/poJV-cw
回顾一下有唸过的有讲到天赋论vs后天努力论
而我写过的心得有前篇的
后天努力论 vs 天赋论
Alan Greenspan在 我们的新世界里写到
他在茱莉亚音乐学院(Juilliard School)*(注)毕业后
在爵士大乐团里吹奏单簧管
碰到了年纪才15岁的John Coltrane
说到他认为世上天才有两种
一种你在他身边
你会受到启发
觉得如果努力一些你有可能可以追上他的脚步
另一种是在他身边
你会认为自己自己跟其程度太遥远
不可能有机会
而John Coltrane属于后者
Matt Damon在Good Will Hunting(心灵捕手)电影里
Havard的高材生女友在读有机化学的时候
Matt Damon问她需不需要帮助
女友生气问说怎么你居然这么轻松学会
没有人能够这样(快乐且不费功夫)去学有机化学阿
Matt以Mozart当例子来解释
Mozart看到钢琴就会弹
对我只是黑键白键
而我对科学事物的理解也是一样
对别人是科学符号公式
我却自然就可驾驭弹奏
Mindset(心态致胜)里面提到知名舞者Twyla Tharp在
The Creative Habit(创意是一种习惯)
里提到他看完Amadeus(阿玛迪斯)说 胡说八道
没有"天生"的天才这回事
Mozart是最标准的后天努力型
也就是世上有没有天才
或是都是后天努力而来的
但是如何解释科学上的天才?
因为我们在读书求学的路上
实在不能欺骗自己确实有比自己学习能力更好的人
就是有人读书聪明一路顺遂
李敖也讲过故事
李敖:没有错,只是一些提要,不是真的精华,所以我能站在那里不用稿子,在那里讲,
大家以为我是天才吗?我告诉你,我不是那种天才,不是记忆力非常好的天才。我也是经
过技巧来记东西的,这是我的本能。王安石的儿子叫王雱,王安石和他的好朋友刘贡父吹
牛,说儿子是神童,看书一遍就会。刘说,谁家的儿子看两遍,我们家儿子也是神童,真
的是神童。他们古代的人都有那么好的天才能力,才能够唸书,现在人取得知识不要那么
笨的方法,所以我们觉得现在人取得知识非常地方便,可是需要头脑来辨别知识。
也就是我的 后天努力论疑问
Emanuel Derman
在My Life As a Quant一书前半部在描述他在哥大物理系求学的情景
碰到的物理学界天才大师的感慨
他自己在物理路上的不顺遂
Emanuel Derman的妻子原本也是读物理(博班)而后来转到生物系
说到生物系也是有很多大师
但给你感觉却不会像是物理学界大师他们的程度是自己遥不可及的感觉
这一些疑问我后来有了多了一些些的解答
在Nudege推力一书里提到
专家把思考方式分成两种系统
自动系统(Automatic System)
无法控制 不费力 联想性思考 快速 无意识 讲求技巧
省思系统(Reflective System)
可控制 费力 演绎性思考 缓慢 能自觉 遵循规则
我的想法就是省思系统有天才
而自动系统没有
学习先从省思系统
例如练习投篮 学习规则 模仿高手的动作 观看比赛 学习比赛 错误修正
练习钢琴 学习乐理 指法技巧 模仿老师的动作 观看演出 学习演出 错误修正
这方面每个人都是需要从省思系统熟练之后
内化成自己的自动系统
在短时间内变成自己的直觉
而这方面就是要靠长时间有系统的努力
而努力的方法上述那些书都有提到
而数学、物理..等科学
主要需要是省思系统
较不需要自动系统
这些就是真的天分占比较大部分了。
https://youtu.be/AY5ArHSVT74
作者: kangan987 (Jon.Snow)   2016-10-27 21:40:00
天分跟背景有很大关系 几乎的天才家世都不错
作者: Ending1   2016-10-28 02:20:00
那高中数学物理要天分才能考得好吗?
作者: NCISAL (LilliemyWi-Fi)   2016-10-28 15:27:00
同意 身旁某些科目很厉害的朋友 平常也都在练习啊
作者: barkids (solar)   2016-10-29 14:37:00
个人经验:天才,不努力也是没用;只是努力起来,事半功倍。只要愿超越性的加倍努力,结果差不了太远,时间成本而已。
作者: HighSunday (煞气熊宝)   2016-10-29 19:14:00
错了,真正数学天才是靠他们的数感,比较偏向你的什么省思系统打错,自动系统才对逻辑啊推导啊,都可以训练出来,属于省思系统的反而好训练
作者: saimonwang3 (甜在心舌头)   2016-10-31 15:16:00
努力加天份能走得超远!
作者: wei115 (ㄎㄎ)   2016-11-01 14:10:00
但你不知道自己有没有天份啊,如果你在发现自己的天份之前前就放弃了,那你就永远不会有天份了
作者: Rindler (Space)   2016-11-02 15:31:00
推H大
作者: wenhe (旦旦)   2016-11-08 21:49:00
推H大.我也觉得H大的论述是对的.
作者: Belieeve (芥末拿铁)   2016-11-25 17:32:00
推H大

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