Re: [问题] 无神论者的道德比较低落?

楼主: MerleauPonty (知觉现象学)   2023-01-03 09:46:22
※ 引述《Bush731 (布什)》之铭言:
: 无神论者就是认为科学最大,这世界上根本没有所谓鬼神的人
: 什么都要人家拿出科学根据来. 这种人老是觉得有信仰的人都是白痴智障
: 但是能因此就推断无神论者天不怕地不怕, 什么事都敢做?
: 然后说人家道德低落?
这个问题其实要比较细致区分,因为多数人连无神论本身的含意都有分岐。
一般人提到无神论的时候,大致有以下几种意旨可能:
1.不可知论(Agnosticism)
多数的科学家并不真的是无神论,因为无神论其实是一种很强烈的论断。
科学家秉持“没有经验到就不能承认存在”的态度,对于气脉灵神一类的存在
只能暂时推定其不存在。
但是他们其实是采取开放的态度,所以一些持不可知论态度的人,
在亲身经验气脉灵神后,会重新评估自己所理解的世界框架(如前台大校长李嗣涔)。
2.无神论(atheist)
我个人经验,这个词在西方语境下其实偏向负面,多数的人并不会这样称呼自己。
无神论的意涵有隐含认为世间只有人类理性以及物质科学,并不存在气脉灵神之说。
这种称呼在欧美社会有隐含一个人“没有信仰”的意思,所以的确会给人不可靠的感受。
3.唯物论、断灭论
这种看法的人认为人的死后,各种组成元素解体,并不会留下任何灵魂实体的存在。
这种见解也是佛法所称“六师外道”的其中一种。
断灭论者不蕴含没有价值信仰,相反地,他们通常会持“顺世论”的观点,
也就是要最大化此世的快乐,可以一定程度与功利主义伦理学嫁接。
稍微小结:
一般科学家所指称的无神论其实是不可知论,并不会导出道德低下的结论。他们只是谨慎
面对此类事物。
再者,持断灭论的人,也多数不会进行无道德的行为,因为他们会考虑自己(或其他人)
利益的最大化,将生命长期的快乐进行精算。
最后,真正严格意义上的无神论者,在特定语境上的确会给人没有界线、没有道德的感觉
。但事实上他们多数是极度的悲观者,会在尝试用自己的方式建构世界秩序失败后,走向
极度的痛苦或虚无主义(如尼采)。
结论是,无神论其实与人的道德行为没有绝对的关系,只是他们可能有另一套的伦理价值
(断灭论)也有可能他们的价值是实证主义(不可知论),也有可能其实是一种人生悲观
论、虚无论的展现。
作者: proton63 (proton63)   2023-01-03 10:05:00
观念纷杂,错误太多。佛法也不讲灵魂实体存在。李嗣涔更是违反科学验证方法,不忍卒睹。
楼主: MerleauPonty (知觉现象学)   2023-01-03 10:22:00
我文中没有提到佛法如何界定灵魂,只说某一类外道的主张。这也不是我个人对于灵学的见解,只是梳理一般提到无神论的语境有哪些意思。如果有理解错,你完全可以再写一篇来纠正我。不过请不要扣我没提过的论点在我头上。
作者: swanper (我还死不了)   2023-01-03 10:46:00
推原文的论点,认同小结说部分极度悲观者或无道德者是用无神论包装,属于负面的用词,这种人要注意且避免这种人危害社会。
作者: souldragon (依法不依人)   2023-01-03 15:14:00
第一种就写错了 不可知论是不置可否 不是推定没有举个例子 显微镜发明前 细菌病毒存不存在?当然已存在科学的默认立场若推定没有就是严重错误 自打脸还信?科学就没办法证伪是要如何反证没有?不懂科学才在推定有无听过你一生只看过白天鹅也不能假定黑天鹅不存在黑天鹅存不存在 科学立场是不置可否 不是推定没有
作者: proton63 (proton63)   2023-01-03 16:03:00
wikipedia 六十二见 , 至少从古人的整理先入门。
作者: geordie (Geordie)   2023-01-04 17:29:00
这还衍生出一个问题,道德命题称无神论道德低,反面来看是否道德是只有相信有神的才有
作者: luckyalbert (幸运知音)   2023-01-05 00:14:00
那是哲学中的一个分类没错
作者: wadekimo (Tu m'aimes?)   2023-01-05 13:26:00
我认识的无神论朋友都是倾向2或3,没有一个悲观的,都是活在当下的享乐主义者,不承认因果存在或任何神明惩罚的存在,所以性关系开放,喝茶约炮有如家常便饭
作者: NewCop (新警察里王)   2023-01-23 14:06:00
你的2我觉得跟3混淆了,因为欧美的神和灵魂是分的非常清楚的,所以2的无神论应该是不相信有“神”,但可能相信有灵体的存在简单来讲2应该是否认这世界上有超越人类的道德定义跟秩序

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com