Re: [聊天] 近期事件小心得-更新

楼主: pl355 (未看先猜)   2019-03-04 02:52:31
回复文章纯粹只是手痒,其实原po写的东西已经很完整了
我纯粹只是通识性的延伸相关主题和大略整理
分享一下关于宗教立场的经典以及人类探讨智慧中的相关和矛盾性:
开始前先概略补充一下西方基督教对于次典和伪典的定义
(我不是神学专家,因此只是简单整理有错还多包涵)
所谓次经和伪经辩证,在西方宗教起源也是十分重要的一环,
无论是正典、次典和伪典等探讨,都围绕着基督新旧教、犹太教、甚至是穆斯林
文明之间宗教立场和探讨真理的重要
正典一词源自希腊语“规则;量尺之意”
犹太拉比在吉尼亚会议(Council of Jamnia)
所制定的旧约正典收录,其中考量的依据主要为判定是否为先知所写,
当然也有很多宗教立场以及社会因素考量,旧约正典的原则选纳重在先知性,
而新约选择的标准则重在使徒性,或是是否符合使徒理念,
也就是说,按逻辑来讲
新约的判定是可能含有宗教主观性的(其实新旧约都有)。
而所谓的次经
(拉丁语:Deuterocanonical Books,隐藏、隐密之意,引申为“神秘经典”之意)
次经的地位在天主教的地位仅次于正典,马丁路德之后的新教,是不采纳次经的。
次经多半是具有争议性,而且多次正式会议都没被采纳列入,
但原则上符合宗教宗旨,次经最主要的依据,就是他没有希伯来文源头依据,
也就是说,某部分来说他其实和台湾所谓很多的“善书”的地位很相像。
说到这里,是不是和佛教的真伪辩正有点像呢?
伪经(Pseudepigrapha),就是被认为有明显的伪造痕经,或是被认定不符合正典的宗旨
维基引用:
"个别宗派会将不合己意或者是在他们的哲学体系中难以相容的经典斥为“伪经”,
故“伪经”的判别并没有完全一致的结论,也没有完全排除“伪经”的时间点可做为正典
时期的起点。一个例子是:《以诺书》本来是正典之一,后期被列作伪经。
不过,由于旧教传入埃塞俄比亚时,《以诺书》仍然是正典的一部份",
部份教会(埃塞俄比亚东正教)到现在还把《以诺书》列为正典。
加上死海卷轴(Dead Sea Scrolls)的出现也发现《以诺书》的手抄本(亚兰文),
因此其正统性也受到部分肯定。
在这里举一个天主教和犹太教立场不同的例子:
被天主教列入正典的玛加伯(Maccabees),新教和犹太教却不认可为正典,
最常见的说法是 为死人祈祷赎罪﹕
“如果他不希望那些死过的人还要复活,为亡者祈祷,便是一种多余而糊涂的事……
为此,他为亡者献赎罪祭,是为叫他们获得罪赦。”(《玛加伯书》下十二44-45)
在天使学系统中,生和死是上帝的权柄,死者的罪只能由上帝审判,
活人是无法去干涉的,死者的引渡是由死亡天使所负责。
新约之中,基督教无论新旧教,对于伪典的批判很多来自将诺斯底教派视为异端思维:
早期认为很多新约经典的神学思想不纯正,属“诺斯底派”(Gnosticism)
如多马福音指出,人需要自己里面的神圣源头和力量 :
“如果你将你内在的发挥出来,你所有的便能救你,如果你里面无有,
你便因你的无有而灭亡。”(言论 #70)这正是诺斯底派讲的“智慧”。
诺斯底派认为女人若要进天国,须先变为男性:
“西门彼得对他们说﹕‘让马利亚离开我们,因为女人不配得到生命。’
耶稣说﹕‘我自己要引领她,叫她成为男性……因为每一个女人若将自己变成男性,
可以进入天国。’”(言论 #144)
表明是诺斯底派的作者所写也排除收录。例如《塞特的三块石柱》宣称,
该书是诺斯底派的奠基人之一的迪斯西奥斯(Dositheos)著作。
蛇 智慧 禁果
古老基督教的神祕学启蒙主义-诺斯底主义(Gnosticism)
基督教对于诺斯底派视为异端这是不争的事实,姑且不论诺斯底派在历史上
许多分支的放荡不羁,因为他本来就不具有总纲和强烈竖立教规的风格,可以这样说,
某部分来讲有点类似道教:看似松散却负有强烈的色彩-人对于智慧THE ONE
(道)的自我追求(脱离物界),但也因为他混乱的多元吸收造成往后的众多乱象。
然而他的起源之一就是对智慧的多方探讨以及保有对基督教权威的批判
埃及亚历山卓城时代有一派追求基督神祕学的流派-诺斯底教派
(Gnosis“灵知”,或译“真知”)
当时的神祕学吸收了基督教以及古埃及的系统,以及琐罗亚斯德教(拜火)、
和印度体系的吸收,如同大杂烩般产生很多新的见解和分支
主观认为:
人可以靠一种神秘知识(希腊文gnostics)得救
诺斯底主义对于恶的定义并不是道德上的,而是一切人所面对的苦
以及人力图躲避的一切不适,恶来源于心与物的二元对立(张新章著作《诺斯与拯救》)
其中奥菲特派(Ophites)认为,伊甸园的蛇将智慧(禁果,也有人引申为松果体)
给予人类,使得人在上帝之下才有机会探索真理,因此基督教认为,
这是崇拜恶魔的行为 - 真正的智慧只有全能的神才能掌握,
人是不完美的(是有罪的,你也可以说是有缺陷的)。
https://i.imgur.com/ocvjrZk.jpg
柏拉图形容衔尾蛇为一头处于自我吞食状态的宇宙始祖生物,牠是不死之身,
并拥有完美的生物结构。炼金术中也象征了宇宙循环两极接合,炼金学文献
“The Chrysopoeia of Cleopatra”里有一个著名的衔尾蛇图像,附有希腊文
“一即一切”(Hen to Pan),因此可以推论,炼金术理论中对THE ONE的追求
和蛇的元素是离不开关系的,追求真理上的试炼,就如同基督教中认为蛇为恶魔
的化身时刻诱惑着人类。
https://i.imgur.com/cptuRUH.jpg
新疆出土的人首蛇身伏羲女娲图。其中女娲持规,伏羲持矩,代表华夏人类的起源。
https://i.imgur.com/cZcVdRr.jpg
非常巧合的是,西方的光明会以及共济会标章就有规和矩,而他们的部分理念
也可以追溯到诺斯底时期,人必须追求智慧真理才能掌握世界-菁英主义的传承
蛇象征人类智慧和秩序繁衍的象征,甚至是生死所涵盖的真理符号标志,
埃及神中掌握生前与死后跨界的神明,就是冥界之王-欧西里斯(Osiris)。
而他的权杖就是双蛇的松果体-人类智慧以及第三只眼的开启
https://i.imgur.com/TqNn0hQ.jpg
欧西里斯的权杖
La vara de cono (semilla) del pino de Osiris.
Museo Egipcio de Turin, Italia, 1,224 A.C.
https://i.imgur.com/kK5ovZ8.jpg
对于蛇的智慧崇拜,古希腊中的Asclepius医疗之神,其蛇杖的蛇就是指点他医术
的智慧象征,现今的救护车标志就是来源自此
而教廷到今日仍然保留了对松果体的意象
https://i.imgur.com/moXrgSJ.jpg
https://i.imgur.com/hgY40kb.jpg
松之庭园 Cortile della Pigna以及天主教的松果标志
基督教体系中强烈地规避诺斯底教派的意涵,也许某方面来讲,他是为避免人过度追求
智慧的欲望受到恶魔的伤害,因此基督教教义中明显定义,人是不能变成神的,只能成为
神的子民,因为人的探索会受到恶魔的引诱而接受他的能量或教导。
然而次典以及伪典的探讨,在非基督徒学界也促进学术还原历史的面貌和对宗教威权保持
批判性,正面来看许多宗教对于典章的规范限制并非全然是指被排除内容皆为谬误的意思
,例如许多的次典在天主教中也有很大的地位。
人的智慧是有限的,在世界很多民俗信仰中走偏的例子比比皆是,
人在往高阶修行的路上,碍于智慧的有限在过程中很难辨别所接收的是神抑或是魔
,但是宗教规范的典籍保存以及外典的存在也让人类的历史能保有批判性和反思,
宗教革命、启蒙运动以及19和20世纪结合哲学和心灵主义的神祕学蓬勃发展,
都是人类突破了宗教固有的限制而得到的成果。
修行就是一种境界的爬升和突破,往往要打破原本的思想窠臼以及领悟到
断舍离所带来的新的自我。
对于真理来说,人类的观点智慧是一种相对微观的表现
信仰是在相对的绝望中重新建立自我的价值
境界和发展往往要仰赖不断的突破和领悟才能证道。
以上仅供参考。
世界各处上对于蛇的信仰文化 有兴趣可以看看
https://tinyurl.com/yy9j3728
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无上甚深微妙法, 百千万劫难遭遇;
我今见闻得受持, 愿解如来真实义。
作者: twel (whiteout)   2019-03-04 03:40:00
好文长知识推!
作者: illuvin (流浪的红舞鞋)   2019-03-04 04:26:00
信仰就是不断的死亡重生蜕变来証道,果然跟蛇很像呢,取其意象与精神,受教了感恩
作者: newman2001 (mgs)   2019-03-04 04:55:00
推,感谢开示
作者: highjack (我要消除十行方块)   2019-03-04 08:42:00
绝望带来觉受,开启新价值观的认知。
作者: newman2001 (mgs)   2019-03-04 09:08:00
请问P大,如何判断该不该“帮忙”,如何判断会不会介入“因果”?我“看不到”时,会帮;现在有一点“感知”,却不知道“该不该帮”?可以请您,给晚辈一些建议吗?
作者: fck302 (天上有神龙)   2019-03-04 09:38:00
赞叹知识的宏扬
作者: cbugs (liyu)   2019-03-04 09:43:00
感谢大哥 赞叹大哥 揪咪
作者: Murster (台中鲁蛇王)   2019-03-04 10:49:00
突然发现你很喜欢回复我的文章,我的文章是不是有什么魔力o.0+
作者: a654258c (小丁)   2019-03-04 10:57:00
光明会存在欧
作者: Murster (台中鲁蛇王)   2019-03-04 11:04:00
我能写书太阳就打西边出来了
作者: ghostfox (鬼狐)   2019-03-04 11:05:00
写真书@@
作者: Murster (台中鲁蛇王)   2019-03-04 11:09:00
说到取经,我最近好喜欢这首歌哈哈哈https://youtu.be/fcYaBvBTYHs
作者: a654258c (小丁)   2019-03-04 11:19:00
光明会的崩坏是十年内会发生的事是世界改变的一环
作者: Murster (台中鲁蛇王)   2019-03-04 11:21:00
知识有层次,我的东西只能拿来写给小部分人看,而大部分人需要的是知识海。师父说如果我连最基本的道德经都不能用最简易的方式让人明白就代表我还不懂,那就代表我的知识仍不具足以服人心的量度就像你的知识量跟我相比,你比我懂得多,能找出很多东西来论诉,而我还做不到
作者: newman2001 (mgs)   2019-03-04 11:27:00
请问P大,如何判断某件事的因果有我的参入呢? 看到别人后面有“冤亲”跟着,要如何拿捏“帮忙”的程度?是不是要“主动”跟我问时,我才能“帮”?
作者: fck302 (天上有神龙)   2019-03-04 11:39:00
n大,我只能说做任性事情都有它的代价,而且就算付出了代价也不一定会导向理想的结果,该不该帮,你该衡量自已愿意付出多少代价始以及自已的能力大小。
作者: newman2001 (mgs)   2019-03-04 11:42:00
嗯嗯,谢谢f大的建议,应该我最近“困惑”中
作者: fck302 (天上有神龙)   2019-03-04 11:43:00
假设有人招惹了黑帮,而你所在的城市有完善法治,你帮这个人风险不大,但如果在墨西哥你帮这个人有可导致全家被灭门,这其实是现实面的考量
作者: cbugs (liyu)   2019-03-04 11:49:00
说好不提猴子^^请问大哥 朋友做业务求财 总缺临门一脚 有什么心念及方法或如何结善缘?(顺便帮大家问^^)大哥之前说的活门常开…不太明白 谢谢https://i.imgur.com/98pjdbb.jpg还有请问下面这个字有什么故事?https://i.imgur.com/KlTjSmk.jpg
作者: newman2001 (mgs)   2019-03-04 11:59:00
回P大,是的,看到有人“胡说八道”、“招摇撞骗”,“乱编故事”,我是该出面“澄清”,避免有人相信他而“受害”,还是我就持“这是因果”,会找他的,就是会找他?
作者: cbugs (liyu)   2019-03-04 12:19:00
谢谢大哥^^
作者: newman2001 (mgs)   2019-03-04 12:32:00
好的,晚辈知道了,谢谢P大回复
作者: Murster (台中鲁蛇王)   2019-03-04 14:55:00
我觉得你说的很有道理,我想师父是希望我能在知识上多方学习,才能用潜显易懂的方式写出来,并且不在文字上受人"欺负"吧。就像对方发问而我答不出来,就算我是对的,但我还不够好,那就不能说我是做"对"的事情。就像祂常说我发言前必须预想可能遇到的问题,以及发展的脉络,并是否能回答对方发问,或是圆满的化解纷争质疑,如果不能就代表内容需要在修改,那这事就还急不得。对吧XD
作者: wugilin (南无药师琉璃光如来.满愿)   2019-03-04 16:31:00
推!楼主大德专业,学识广播又谦虚!获益良多。在此想请教楼主您,当初唐朝女皇武则天为华严经做了流传万世的开经偈,赞叹佛法的奥妙殊胜,那依您个人的看法,现今大乘经典如 金刚经、法华经、华严经...等等,真的有可能是佛陀涅槃后,一般凡夫后人所能伪造的出来的佛经吗?谢谢。ps.更正前面推文错字 学识“广博”.....
作者: fck302 (天上有神龙)   2019-03-04 16:54:00
倒不如说w大你有太少看后人啦,或许从宗教神话性的叙述来看,创教教主必定是独一无二的、神通禅定能力最高、人格最完美的。但从现实层面来看,这些神话的功能是塑造一个完美榜样指引后世信徒,但如果追根塑源,这些都是死无对证的单方面看法,从现实层面来看,很多技术、知识的创始人都一直有后人超越他。更何况就算不超越佛陀的智慧,还是有可能写出比佛陀思想更进一步的哲学思想,就如同后人也不一定比牛顿、爱恩斯坦更聪明,但却可以站在两位巨人的肩膀上研究出更超前的科学。当然佛陀作为佛法最初的发扬者,人性上当然会期望自已信奉的内容是他亲口说出,但如果太执著此一点而生起烦恼,不是和学佛法的意图本末倒置?
作者: wugilin (南无药师琉璃光如来.满愿)   2019-03-04 17:10:00
fck大,您说的对!每个人都有佛性,都能成佛,只是时间快慢而已!其实后学我的问题主要是帮一些怀疑大乘经典都是后人伪造的朋友问的XD分享佛教界的真经&(疑)伪经的真正辨别方法态度https://i.imgur.com/A5abezu.jpghttps://i.imgur.com/QUHK1U0.jpg楼主专业介绍西方脉络的供大家参考,后学我补充东方的脉络供有兴趣的网友参考http://bit.ly/2C3GeO9
作者: ji394xup6xj4 (Sam)   2019-05-25 10:34:00
pl大大对西方神秘学涉略真广,不知道是否也懂占星?

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