[问题] 因病自杀?

楼主: Rurulin   2018-09-28 12:02:17
请问大家
如果是因为生病很痛苦想结束这一切选择自杀
这样死后还会感觉到生前生病所受的苦吗??
作者: lihruh (如)   2018-09-28 12:30:00
你问这问题没人知道吧 哈哈 但只要是自杀都有处罚 至少你自杀的痛苦会不断存在
作者: starfa (一试合完全燃烧)   2018-09-28 13:03:00
这个用逻辑就能推出来了,真有这种好事,全天下生病的都中离然后世界秩序马上崩坏,大家都不用玩了
作者: gogolee0210 (小罗宾)   2018-09-28 13:09:00
我记得以前听过的说法是,当死去之后,身体里面的组逐渐开始崩坏,灵需要一定的时间来离开身体,时间就有点像是做梦一样,有时候可能里面梦了很久,现实才过一下下而已,道家的说法是说那种痛感就像是灵龟剥壳一样。生前就已经痛成这样了,离开身体的过程恐怕也不好受。修行人可以将所有灵光收拾起来从打通的通道直接出去,所以会有一些说法从身体哪部位出去转生哪一道,生前你天眼没修通,想生天道,有点痴人说梦,做善事福报大的大多是地神。破瓦法就是此概念,直接从头顶出去。
作者: VElysian (くるみ)   2018-09-28 13:47:00
可以将病痛当成是债务,债务还没还完,选择跑路,之后回来时,还是要还债呀!
作者: swanper (我还死不了)   2018-09-28 13:47:00
破瓦法概念好像不是这样,要不要先看一下中阴法门破瓦法的意思?
作者: VElysian (くるみ)   2018-09-28 13:48:00
同理,因为生病的业报还没了完,选择自杀,业报尚未偿还完毕,之后当然还是要继续偿还余业囉~而且还要再多承受跑路(自杀)的恶果。(罪加一等)自杀的因,是对病痛起瞋心,想除掉病痛所造成的。与生病吃药,想让身体好起来,的慈心,是不同的。也有懵懵懂懂生病吃药的,不可一概而论。补充:世上也有懵懵懂懂自杀的…@@“痴”在佛家算是恶因之一,所以也会导致恶果。
作者: gogolee0210 (小罗宾)   2018-09-28 15:35:00
s大 我是听几个不同来源的前辈都这么说喇,书上可能不同。练成了随时可以从头顶离开,只是还要学长寿佛的法来让自己不要太早出去。小弟次第不够深入,只能大致说到此而已。往生天道则是从天目穴出去,跟头顶不同。
作者: chen5566 (文心)   2018-09-28 16:38:00
其实释迦佛祖没反对耶还允许过
作者: mango2014 (hope)   2018-09-28 16:39:00
楼上可以解释一下吗?
作者: swanper (我还死不了)   2018-09-28 16:40:00
破瓦法只提一点,就是那个人要对佛法深具信心而且对往生净土有强烈意愿才有机会,而且是有次第的,不要说的像气功一样把气冲到头就成功了,冲去哪知道吗?那很容易脑益血得不偿失XD
作者: ilanese (坐听无弦曲)   2018-09-28 20:37:00
阿含经有阿罗汉因为生病太痛苦而自杀的例子,但我质疑那真的有证到阿罗汉果吗?如果真的有证到阿罗汉果,还会因为生病太痛苦而自杀的话,那代表身苦心不苦真的就是豪洨了。 大多数宗教认为自杀是有罪的。
作者: czzhf (czzhf)   2018-09-28 20:46:00
可以选择"人体实验",既可"被他杀",又可造福世人.....
作者: yeh67 (双双金鹧鸪)   2018-09-28 20:54:00
修行功力不够,灵魂破不了天灵盖,因此死后以火焚破死身,杨枝净水赞:杨枝净水遍洒三千,性空八德利人天,福寿广增延(灵魂),灭罪消愆,‘火焰化红莲’,南无清凉地菩萨摩诃萨~~死前把自己想像成莲花化身,顶礼‘清凉地菩萨’摩诃萨,发心念杨枝净水赞!无惧‘火焰化红莲’,灵魂出天灵盖结束困在中阴身,所以提倡火葬。禅宗六祖慧能修成肉身菩萨,仍是中阴身,灵魂千古不灭,与天地同寿!火焚都不怕了,病毒侵蚀、癌细胞掠蚀就当作是消今生的罪孽业障吧!痛越久表示业障越重,乖乖接受罪有应得,安乐死反而消不了!面对至亲受苦,也只能平静自然接受因果,强壮自己的心神,照顾病人不可被其业力牵引耗弱,要先护好自己的心,看护也是一种练心修行。七分圆觉护自心,三分慈悲施病人。
作者: Uguar (零零漆)   2018-09-28 21:27:00
安乐死我觉得如果已经是在人类忍受范围外的病痛而自杀,到情有可原如果是最高级的疼痛持续不断任谁都会想自杀如果是小病小痛一时想不开那倒真的不好自杀还是不好的其实再痛都最好越过去痛到意识模糊也要撑下去如果真的痛到超越人类忍受底线..能忍则忍因为自杀对别人而言真的观感不好..现在药物这么厉害,应该还是能止痛的
作者: lihruh (如)   2018-09-28 21:44:00
我觉得跟最大或最小疼痛程度无关 每人耐受力不同 且这个肉体能够产生最大疼痛我想自然界都是安排好的 就顺其自然还是不可自杀 否则我要说我手破皮受不了疼痛要自杀也可以吧!每人因缘不同 应是要随顺因缘 跟疼痛程度无关
作者: Uguar (零零漆)   2018-09-28 21:44:00
最重要的是自己有没有找到生命的意义
作者: lihruh (如)   2018-09-28 21:45:00
不要只说人 动物也会重病 他们痛到受不了 也不会自杀吧因为自杀这件事本来就是错的 违反自然法则
作者: Uguar (零零漆)   2018-09-28 21:45:00
如果一个人自杀,大家看到他情况后自认为[如果是我也会自杀],也许别人就觉得还好比如说战争时很多情况...我觉得只要不是极限状态的自杀都还是不对的极限状态下自杀那就算了滋味重要的是要找到生命中的意义就这样被病打败还是不好的心灵的解脱比什么都重要被病困住的心灵不算是超脱
作者: lihruh (如)   2018-09-28 22:14:00
若用自己力量或佛法 让自己突破疾病造成的痛苦与障碍 我想这才是真正的心灵解脱 修得人生重要课程 若受不了就自杀 这不算解脱也不是离开 该承受该还的都还是得做
作者: Uguar (零零漆)   2018-09-28 22:16:00
是阿若是真的放下执著,放下了身心的牵挂,找到内心的平静应该不容易想了结除非本来就会了结,不治之症就让它痛到意识模糊也不会想了结先不问自不自杀,先问找到内心的平静没
作者: chen5566 (文心)   2018-09-29 07:50:00
只有基督教是认为自杀有罪的不然儒家也有舍身取义佛祖也允许修行到一定境界后得绝症的,或想跟着佛祖去西方的自杀啊!佛祖应该也是支持安乐死的
作者: gogolee0210 (小罗宾)   2018-09-29 12:47:00
swanper 一般对外公开的书当然不会写得太详尽喇XD,是有功法可以修炼的,当然还是要按次第,建议找有传承的"明"师学,不然看书就瞎练其时蛮危险的。chen5566 自杀跟舍身取义差很多,通常会自杀,都是自己烦恼太多,想用死结束自己的生命,只是想解决自己的痛苦。舍身取义比较偏向为了国家、民族、大众的利益,牺牲小我完成大我。这两者层次差非常多,请不要混为一谈,慎思。
作者: VElysian (くるみ)   2018-09-29 14:17:00
自杀在佛教违反杀生戒,是根本五戒,违反者算重罪。基督教不鼓励自杀,且基督教对罪的定义不是这样看的。若自杀者皆有罪,耶稣自己就有罪了,事实上并不是这样。读书建议要完整了解整个教义,不要断章取义,误己误人。
作者: Uguar (零零漆)   2018-09-29 14:23:00
倒是不用直接说自杀有罪这样说于事无补,也许人家的病痛或心情已经是自杀边缘说自杀有罪,其实没有用自杀是不好,对自己不好,也许以后还会有一样的考验但谈不上罪
作者: pokemon101 (阿萨辛)   2018-09-29 14:35:00
耶稣又没自杀死有轻于鸿毛;重于泰山
作者: VElysian (くるみ)   2018-09-29 14:47:00
耶稣被出卖之前,本来可以阻止或逃走,但他没有这样做,耶稣也知道自己会死,却甘愿被士兵抓走。约翰福音:没有人夺我的命去,是我自己舍的。这是我的看法,或许也有人觉得舍命不算自杀吧~不过,这样耶稣不算有罪。
作者: pokemon101 (阿萨辛)   2018-09-29 14:53:00
所以是看情况各宗教都反对自杀,但还是有顾及人情的
作者: VElysian (くるみ)   2018-09-29 14:55:00
是啊!所以不能单看宗教史上某事就断定此宗教支持或反对自杀,还要再深入了解并确认其教义和教导才可以。毕竟自杀、杀生等,兹事体大,做了就不能反悔了。
作者: GUANGLEI (OOO)   2018-09-29 15:52:00
同意gogo大 ,5566大的论点真的不能接受 通常讲的自杀是负面的 是遇到困难、痛苦受不了或不想面对自己了结,与舍身取义完全不同 且佛教也没同意人自杀 去看看圣严或净空和尚的论点吧!自杀根本就是违反自然界的法则 我想正信的宗教都是不允许的
作者: pokemon101 (阿萨辛)   2018-09-29 18:10:00
应该看看怪医黑杰克奇利柯医生篇
作者: mango2014 (hope)   2018-09-29 18:14:00
楼上是什么意思?可以说清楚吗?
作者: pokemon101 (阿萨辛)   2018-09-29 18:15:00
像傅达仁去瑞士花钱买安乐死怎说?怪医黑杰克里奇利柯医是专门帮安乐死的Guangel 你应该去翻翻阿含经的
作者: mango2014 (hope)   2018-09-29 18:21:00
请问阿含经说了什么?
作者: pokemon101 (阿萨辛)   2018-09-29 18:32:00
作者: pokemon101 (阿萨辛)   2018-09-29 18:34:00
作者: pokemon101 (阿萨辛)   2018-09-29 18:36:00
https://i.imgur.com/aMd7bIt.jpg圣严或许有深受儒家思想的影响
作者: GUANGLEI (OOO)   2018-09-29 18:37:00
阿含经说了什么?可以自杀吗?我只知道佛教高僧大德没人说可以自杀 甚至是有罪的
作者: pokemon101 (阿萨辛)   2018-09-29 18:37:00
你相信他,还相信初始佛经?Guangel 阿含经有佛祖允许自杀的案例
作者: GUANGLEI (OOO)   2018-09-29 18:42:00
好吧,大家有困难痛苦都去自杀,一了百了最爽快,我去吃饭了。
作者: pokemon101 (阿萨辛)   2018-09-29 18:44:00
自杀/安乐死是很深的问题
作者: GUANGLEI (OOO)   2018-09-29 18:48:00
可能pokemon大读阿含经的功力和了解程度比这些老法师都还要厉害 深入,请受小弟一拜。
作者: pokemon101 (阿萨辛)   2018-09-29 18:52:00
写的相当浅显易懂的,你也可以去看看啊读过书认识字的就读得懂吧
作者: lihruh (如)   2018-09-29 18:53:00
用常理想也知道,若生命遇到困难或不想活就可以自行了断中途离场,那世界不就大乱 毫无法纪?
作者: pokemon101 (阿萨辛)   2018-09-29 18:54:00
印度没儒教文化,不能用儒家思想套在上面lihurh 现代不是在讨论安乐死合法化的问吗?lihurh 你怎看傅花300万买安乐死?http://www.book853.com/show.aspx?id=9&cid=14&page=33https://i.imgur.com/nufxOxF.jpg
作者: lld33821 (lee)   2018-09-29 20:11:00
怪了,楼上贴的阿含经,明明就写,未解脱,自杀是不被认同,也就是凡人是不被允许的,圣人才可以,怎会解读佛陀允许自杀?佛陀只讲“不起贪欲,是为善终,后世亦善“,,文章都是写不阻止,阻止了,他就落入对方的因果
作者: lihruh (如)   2018-09-29 20:42:00
佛菩萨已解脱 随时来随时去 只为度众生 不能用凡人的自杀来论断 凡人本来就不能自杀 傅花钱安乐死我是不认同的 那其他百千万人痛苦而自然死算什么?安乐死也是自杀先了解佛法再来战吧!你普通人在跟解脱人相提并论?世上完全解脱的人有多少?多的是没解脱 对生命充满疑问困惑而自杀的 傅的自杀我是不认同的 否则大多数承受痛苦而自然死的人算什么?33821大 某po逻辑不通 不用跟他讲了 他还自以为比佛教高僧懂佛经 我们无法与他相提并论
作者: yangyu00 (翔)   2018-09-29 21:38:00
因病痛苦 是痛苦到生不如死或是治不好了吗?纵使是死后做鬼不会感到肉体生病的痛苦也不要轻易自杀
作者: chen5566 (文心)   2018-09-29 22:17:00
楼上又知道傅没解脱了?如果是长期不能治愈的病又有经济的压力呢?所以佛祖认可的已解脱的标准是什么?在安宁病房勉强延长生命的又算什么?
作者: VElysian (くるみ)   2018-09-29 23:21:00
个人造业个人担。
作者: pokemon101 (阿萨辛)   2018-09-29 23:23:00
所以楼上哪天得病就是个人造业了?
作者: VElysian (くるみ)   2018-09-29 23:23:00
To Uguar: 确实,重病之人确实应当怜悯,不必责备太过;
作者: VElysian (くるみ)   2018-09-29 23:25:00
但话说回来,佛教认为自杀与杀人无异,其果报甚重,是理所当然的,吾人若知此道理,应当告知,可避免其铸下大错。个人造业个人担。“业”有善业、恶业,故无批评之意。pokemon101 你已起了瞋心,慎之。
作者: pokemon101 (阿萨辛)   2018-09-29 23:29:00
为什么和阿含经说的和自杀果报说差那么远?说不定佛祖的条件是因缘已尽没有遗憾,愤恨,贪瞋等的就可以自杀了
作者: VElysian (くるみ)   2018-09-29 23:33:00
你说对了一半。其实当年释迦佛并无允许比丘自杀,因为阿罗汉已经不再造业,阿罗汉明白因缘造化,故所思所行都是随顺因缘而已,阿罗汉不起贪瞋痴,阿罗汉既然不起瞋心,就不会升起瞋心然后自杀。但其毕竟是罗汉,其境界凡夫无法理解(包括我),所以释迦佛后来就制戒规定比丘不得自杀了。所以诸位如果要讨论佛教比丘自杀的议题,建议先修到阿罗汉再讨论,才有意义。而在一般情况下,自杀与杀人是一样的。都是很重的罪业。
作者: pokemon101 (阿萨辛)   2018-09-29 23:41:00
可是佛祖反对安宁病房用仪器延长生命的
作者: VElysian (くるみ)   2018-09-29 23:41:00
就戒律上来说,自杀是绝对不行的!佛祖的时代还没有安宁病房和医疗仪器。
作者: pokemon101 (阿萨辛)   2018-09-29 23:43:00
有类似的
作者: VElysian (くるみ)   2018-09-29 23:45:00
例如说?我所知道的,佛陀曾经亲自照顾安宁中将过世的比丘。而且比丘戒中有不可故意砍除草木的戒律。所以我认为,安宁中的病人应当照顾才对。
作者: pokemon101 (阿萨辛)   2018-09-29 23:49:00
不是说安宁病房,我是说佛祖反对延长患者的生命
作者: VElysian (くるみ)   2018-09-29 23:51:00
请你定义何谓“延长患者的生命”。讨论才有依据。才不会各说各话。
作者: pokemon101 (阿萨辛)   2018-09-29 23:57:00
用呼吸器或药物之类的延长患者的生命
作者: VElysian (くるみ)   2018-09-30 00:31:00
为何说佛陀反对用呼吸器或药物之类的延长患者的生命?依据何在?
作者: pokemon101 (阿萨辛)   2018-09-30 02:29:00
作者: lld33821 (lee)   2018-09-30 08:49:00
上面图片出现比丘尼,那是对僧侣的戒律,佛陀说”此非出家法,是医师“http://i.imgur.com/c8q221D.jpg摩诃僧祇律卷第三十八
作者: mango2014 (hope)   2018-09-30 10:43:00
楼上看不懂 可以解说一下吗?
作者: VElysian (くるみ)   2018-09-30 12:10:00
如lld33821所说。佛教规定,僧人只能乞食换取食物,不得用任何手段换取供养。好比说:你给我吃的,我就说一首佛偈给你听,增长智慧。这样也是不行的。照pokemon101的逻辑,就会变成:佛陀反对用“说佛法”之类的延长患者的“慧命”。很明显这是错误的。简单讲就是不能已宗教名义敛财、换取利益。简单讲就是不能以宗教名义敛财、换取利益。
作者: pokemon101 (阿萨辛)   2018-09-30 13:02:00
佛祖只是不希望人们随意或只因为一点病痛就自杀但并没说过关于被宣告不治或靠维生器勉强续命的植物人能不能安乐死所以戒律上对自杀者只规定中罪而教嗦或劝人自杀的逞罚才比较严厉佛祖并没说过“说佛法”能延命“善哉!善哉!当你们有了如此的正见以后,假设你们罹患重病,甚至有几乎丧命的危险时,你们还会去向外道的沙门、梵志学一句咒,二句、三句、四句、多句、百句的咒语,持此咒语的神祕力量,希求解脱身上的病苦?”“不会了,世尊!”
作者: lld33821 (lee)   2018-09-30 14:29:00
佛是“大医王”,因为佛“善知病”; “善知病源”; “善知病对治”; “善知治病已, 当来更不复发”(大 2.105 上)。 如此彻底 118 页 地疗治众生病苦,故得此赞誉。 既然佛是“大医王”,那么 , 何故释尊在《佛垂般涅槃略说教诫经》中,禁止僧众从事 “和合汤药”(大 12.1110 下)的工作,以“和合汤药”为 邪命之一呢﹖这个问题, 我们从《根本说一切有部毗奈耶》 (以下简称《根有律》)广律,提婆达多 ( Devadatta ) 用 “悉达多善能学得如是医疗,以因此法能自济人”; “佛知 善术, 方欲众人,皆随己故,而作斯法”(大 24.174 下) 的言辞,诋毁释尊,当可明白。  释尊的本意, 是不希望佛弟子用医术博取世间的名闻利 养,而忘了出家本事。 故在涅槃前夕,仍谆谆教诲弟子,不应“和合汤药”、不可“以此自活”。 然而,在现实生活上 ,僧众难免四大不调,身受病苦。 此时,释尊会慈悲开示︰ 应当看医、吃药。  
作者: pokemon101 (阿萨辛)   2018-09-30 14:41:00
疗治众生病苦是为了帮离苦啊
作者: lld33821 (lee)   2018-09-30 15:09:00
佛法不能治病?药师咒、药师佛的存在意义?
作者: chen5566 (文心)   2018-09-30 15:11:00
佛祖不是叫你看医生,吃药吗?佛祖没鼓励念咒的治病是为了给自己健康的身体好学习法药师佛的介绍的发愿文也怪怪的
作者: lld33821 (lee)   2018-09-30 15:21:00
佛陀成立僧团后,也有咒术师来出家,佛陀为了避免弟子误用咒语求神通、谋供养,加上持咒无益于解脱生死,所以禁止僧众持咒、学咒;但在《四分律》中,则有若僧众是为了自护而持则“无犯”的记载。所以,在《杂阿含经》中,佛陀也曾教弟子持“蛇咒”来自护,要弟子修习“慈一切众生”、“离烦恼生”,并对三宝真实皈依,学习治蛇毒咒才会有效..+..++诸位是比丘???僧团内,准许学习治蛇毒咒,那其他治病的咒法,当然也是许可了。◎如《四分律》卷 30(大正 22,775a)说:“若学咒腹中虫病,若治宿食不消;若学书、学诵,若学世论为伏外道故;若学咒(除)毒:为自护,不以为活命,无犯”。◎《根本说一切有部尼陀那》,有治痔28病的咒29
作者: chen5566 (文心)   2018-09-30 15:29:00
不只比丘,对非比丘的佛教徒也不鼓励持咒
作者: lld33821 (lee)   2018-09-30 15:32:00
不鼓励不能延伸为禁止用佛法延命
作者: chen5566 (文心)   2018-09-30 15:34:00
虽为了给予方便留咒,但并无鼓励《中阿含经》“多界经”说:若见谛人,生极苦甚重苦,不可爱、不可乐、不可思、不可念,乃至断命。舍离此内(佛法),更从外求,或有沙门、梵志,或持一句咒、二句、三句、四句、多句、百千句咒,令脱我苦,……终无是处。佛祖从没教人延命
作者: lld33821 (lee)   2018-09-30 15:39:00
‘根本说一切有部尼陀那’,有治痔病的咒(27)。女人总容易信仰这些咒术,所以对比丘尼有禁止学咒的规定(28)。原则的说,凡与自护──自己治病无关的,一切咒都不许学,不许教,所以女人不能学咒?男人可以?在这时代适合?
作者: chen5566 (文心)   2018-09-30 15:42:00
怎我看的并没说女人不能学咒,男人就可以?
作者: lld33821 (lee)   2018-09-30 15:47:00
但当弟子人数众多后,《四分律》卷二十七、卷三十、南传律藏《大分别》〈波逸提49〉皆记载,有比丘尼习诵各种外道咒术,或以咒术赚钱,因此佛陀制戒禁止比丘尼持诵外道咒术、或以咒术维持生计,同时佛陀也许可以咒语排除于世间的修行的阻碍,例如《四分律》卷二十七:“若诵治毒呪,以护身故,无犯。”、卷三十:“为自护,不以为活命,无犯。”南传律藏《大分别》〈波逸提49〉:“学忆持、为守护而学咒文……不犯也”。《五分比丘尼戒本》卷1:“若比丘尼自呪誓实以呪彼。波逸提。”
作者: chen5566 (文心)   2018-09-30 15:54:00
中阿含及嗏啼经里佛祖也反对比丘持经啊!并没只针对女性。何况佛祖还有留咒给比丘尼比丘都没有呢!就禁止诅咒类的咒语持咒

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