经过网友大大的亲身体验,在文章与推文中说明:
1.本灵深藏自己心中
2.本灵要靠自己发现
3.本灵已累世修行
4.本灵会带领发现本灵的自己继续修行
5.本灵会跟自己聊天、开导自己
6.本灵跟自己的识神有关
请问版上分别专精道教或佛教的大大们,
对于具有上面六种性质的本灵,
道教的老君及前辈祖师从道法的看法是?
跟自己聊天的本灵属于自己的识神(或元神或阳神或?)
道教这么认为吗?
佛教的佛陀及前辈祖师从佛法的看法是?
有另外一个深藏自己心中等自己发现后会跟自己聊天的灵我?
佛教这么认为吗?
我不清楚。请大大们指点吧。以帮助大家修道与修佛。谢谢。
作者: Mian1997 (免) 2017-08-07 23:31:00
这个词是哪个派开的头?(搔头
。。佛教说连这个"我"都要看破不是真实的,哪来什么本灵。附着借口说话那个,楞严经有呀,有一大段,飞精附人,口说。。。不说了,自己小心。
佛教有本灵一说,称为阿赖耶识,不过学派众多,各个解释也不一样,小弟也还在摸索,更深入的理解目前说不出来
啥?啥时佛教变成阿赖耶识会不时跑出来跟自己聊天了??
作者: swanper (我还死不了) 2017-08-07 23:50:00
都观空了,还有本灵是满奇怪的
作者: enoch1217 (夜) 2017-08-07 23:51:00
佛教没有本灵这一说喔
作者: Mian1997 (免) 2017-08-08 00:03:00
作者:
geshimi (EvaAmon)
2017-08-08 00:06:00怎么感觉佛教分派那么多...我是看大家讲本灵我才跟着说@@
佛教不讲本灵 而且讲本灵我们也要定义是讲元神还灵体我认知佛教讲的觉性就是道家讲的元神 就像海水的本体而那些各层次的灵体讯息,就像各种波浪的轨迹这一道浪可能是这个波形 下一道又是另一个波形这些种种波形的连续现象 就是灵体各层次的讯息就像我们现在的思想生命 也不过是个波形 挂了就没了
作者:
geshimi (EvaAmon)
2017-08-08 00:13:00......我还是喜欢把本灵称作“我”
所以佛道的重点都在从这些生灭的现象中解脱 证入空性就像从浪涛起伏中进入海的深处,所以才说“圆觉澄海”
作者: swanper (我还死不了) 2017-08-08 00:19:00
圆觉澄海出处是?
作者: swanper (我还死不了) 2017-08-08 00:41:00
南师解释真好,我找时间拜读一下
作者:
VanDeLord (HelloWorld)
2017-08-08 01:28:00阿赖耶识为染,末那为执, 怎么会是本灵呢?佛教没有本灵的说法众生有觉性,无始便具足,因贪而有染,随染坚成执,执有迷五蕴,色受想行识,层层贪瞋痴,迷罔复流离,颠沛生死苦每个念头都是"染"会随因缘成熟合和而成"我",当因缘灭散这个"我"又没有了,随着因缘合和又生起另一个"我"有些人害怕或说执念坚强,就会说这个我和前一个我是有连接续生的,而有所谓灵魂(由假我所生,假我灭后而存),这是和佛教因缘聚而生、缘散而灭的基本概念不同灵魂说感觉是恒有一个我存在,这在佛教是属于"常见",常见和断见都不是佛教认的说法,佛教讲无常\同佛教在因缘聚散的认知基础下,讲无常、讲无我所以佛教非常注重当世(人身)的修行,也只有在获得无暇人身,才具备修行的基础条件,而这样的条件,在三千大
作者: Murster (台中鲁蛇王) 2017-08-08 01:59:00
道家讲求三魂,即身心灵,整合身魂身识与心魂心识来保持协调运作、修身养性,即所谓的寻求明心见性通往灵性。所谓的灵性,为第三魂-元灵,与天道唯一,死后可藉灵性返回天道法界。 身心识死后幻灭,而灵识不受身心限制,恒久存在且不受控制,简单来说就是单相接收体,透过明心见性开悟,觉察世界万物。道家所谓 “道也者,不可须臾离也,可离非道也”,一为道,道为本,元识为本,即为道,既为道,何来识?所以道家没有"本灵"这事情,至少道德经的灵不是如此解释,至于道教....我就不知了@@
作者:
VanDeLord (HelloWorld)
2017-08-08 02:00:00千世界中是非常难得希有,如大地土中得指缝土的数量差人身难得,所以很多都想藉人身修行啊,这么珍贵的人身下一世再得到如指缝土沙量比上大地土沙量,机会非常少既然已得此身,何不好好把握今世? 因此佛教也重当下虽然我过去世辉煌,但是这一世修不好也是无法得人身,持戒行善是可以让自己再得人身的妙法,非常重要
作者: Murster (台中鲁蛇王) 2017-08-08 02:05:00
抱歉V大,刚刚断到你的发言了><
作者:
VanDeLord (HelloWorld)
2017-08-08 02:06:00不会 :) 诸法因缘生,诸法因缘灭很多不同层次的生命存在,都在帮人向善,但是这些都是他力,佛教讲自力,只要老实依照佛法修行,就能够去执净染,离贪脱生死。自力虽好,但现已无佛可亲授,只能从前人文字经教摸索,这是难处。
作者:
wugilin (南无药师琉璃光如来.满愿)
2017-08-08 02:50:00推V大,M大,末学目前也在佛家和道家的元神本灵不同观点中想一探究竟呀!佛家讲求修四念处:观身不净,观受是苦,观心无常,观法无我,故应无一个确实的本灵或我,存在着。
作者: Murster (台中鲁蛇王) 2017-08-08 02:55:00
简单补充一下大概好了,道家的元灵是"存有宇宙意识的无自主意识体",单纯算是一个载体,如果识神是开机状态能自主活动,那么元神就算是类似关机状态在恒动着,与天道合一且不生不灭的载体。而连结元灵须透过调身心息,开悟者此时会呈现入定忘我状态,虚无寂静,与道合体的"无为"状态,自然跟"本灵"什么的有为状态不同了。
http://i.imgur.com/YGbdzN8.jpg故得出,道家的"根本"灵为元灵,属无为状态的大智慧体,与坊间所谓的本灵那些开导聊天带领修行或发现之类的识神有为状态是相冲突的。所以并无本灵一词,顶多能称它为识神,并非真我。 而元神为体,识神为用,少了识神,元神形同虚无,修行的目的是净化识性见灵性,那些自称本灵的究竟是在扰人识性还是...就见人见智了。至少我是道家,我没有会跟我说话的本灵或另一个意识@@而且道家的识神是所谓自身意识,出现第二个自称本灵的识神实在让我很纳闷,自己跟自己聊天,自己跟自己出意见或开导带领...真的是黑人问号@@...
作者: swanper (我还死不了) 2017-08-08 07:09:00
鲁宾逊漂流记主角把识神移植到排球当本灵也算一绝,不过不叫帝君,叫威尔森,以上是调皮话呦
佛教是没有“本灵”,甚至不接受“灵魂”的观念,即如VAN大所言的生灭无常,讲这些我想非佛教徒不容易听得懂。佛教讲“理即佛”,即众生本来就具有的佛性,这是我觉得较接近“本灵”的名词。一切众生皆有如佛陀ㄧ般圆满无碍的心智,只是我们流浪太久而迷失忘失本有的佛性,修己修心了解诸法实相,对人生能有明显体悟,而对佛性有较深的感应层次,开悟即智慧。开悟了,心清净了,所有一切妄想、邪知邪见不能进入,自然恢复到自性,找回佛性,“明心见性”啊。
作者: enoch1217 (夜) 2017-08-08 07:46:00
圆觉经:譬彼病目,见空中华及第二月。善男子,空实无华,病者妄执。”Mu大能接触到道家正统思想很难得,尤其在现在的世道...
作者: swanper (我还死不了) 2017-08-08 07:51:00
如来慈悲授记,众生皆可成佛,只是每个人都出家,出了自性老家。
若以心理学而言,人的一些深沈想法,归类为潜意识,可用催眠找出过去,所以潜意识不会跟自己聊天,至于聊天,医学叫多重人格,但多重人格,只会切换,单一存在,不会同时存在,更不会知道身体外的世界,就像照片,还是可以分辨出自拍或男友角度自拍的差别
http://i.imgur.com/xBRNGwJ.jpg有兴趣的可以查关键字, 容格、集体潜意识、阿赖耶识
作者: swanper (我还死不了) 2017-08-08 10:25:00
请问多重人格是不是可以相互对话?我看电影好像可以。
作者:
cld123 (colin)
2017-08-08 10:26:00多重人格可以知道你不知道的东西吗??例如他会跟我说要如如不动..但我根本没学过这句话上网查才知道如如不动的意思
如果科学界对多重人格的探索打破了物质界的看法就像现在探讨的 意识如量子一样 那么本灵的确就是一种多重人格 意识就像一个广大的数据库 又叫阿赖耶识当头脑想要什么资料 就可以从这个数据库中去查询
作者: swanper (我还死不了) 2017-08-08 10:50:00
所以多重人格者看到如如不动一词时做人格切换了,另一人格其实不知道,然后对话了,我又调皮了。
作者:
VanDeLord (HelloWorld)
2017-08-08 12:41:00我自己在前面的描述轮回转世概念中仍有"恒我"的影子,这个要特别提出说明,以免不明者误解。 下一世是由因缘合和(业力成熟)推动至下一世,这里的业力有很多因素相互影响者,自力善业力量大,就会促进善业熟成快,反之。在未破除末那恒执有我的情况下,会不自觉执我为有。但依我解经的两分钱(MY TWO CENTS)来看,是刚好相反,反而是执有(染)为我,展转坚固。
请教何谓恒我?指第八识吗?万事万物缘生缘灭,变化无常,一切是暂有幻有的,不是永恒实在的即证明一切皆空,所以称“缘生性空”。佛教不看重自我的永恒价值,但肯定自性的升拔价值,这是佛教殊胜的地方。佛教不信灵魂观念,但说六道轮回和超凡入圣解脱生死的本体,以第八识(前推文所说的阿赖耶识)作为连贯生命之流的主体。现世的因果对流和无数世的因果回还,是第八识的本质,而第八识即存在于业因业果的连续之间;佛教教人修己修心的最终目的,就在于截断第八识这因果相续的生死之流,等第八识的作用完全消失,存不进什么,也拿不出什么,就成了“空性”,即为“转识成智”,不受生死支配,而自由于生死之中。所以佛教的第八识,不是永恒的,佛教目的上也在否定第八识,唯有否定由烦恼无明接连假现的第八识,才是彻底的解脱。
作者:
VanDeLord (HelloWorld)
2017-08-08 15:49:00'末那'恒执为我Y大,请问是'什么'成就空性呢?不过对于细节,就不在此讨论我自己也还在验证的路上,所以细节不再讨论
作者:
Uguar (零零漆)
2017-08-08 22:46:00佛教的无我就是无本灵的意思还有跟本没阿赖耶识阿赖耶识是佛灭后一千年的理论佛教修到后面自己最大不会接受认任何自称指导灵或本灵的影响了
佛教的“无我”是种境界,指一切都是缘聚则生缘散则灭,当中没有任何独立自存和永恒不变的实体。 但明白这种道理,不等于就能够达到“无我”,我们要修行以除去“我念”,体证佛性的“无我”境界。而所谓“我念”,即是自我中心,以自己为大为重的心态。 以这种观念出发,会衍生带来很多烦恼和痛苦的俗情和妄念。所以,U大的自己最大的结论,与佛教刚好相反。我所认知的佛教,不承认灵魂,而是以“识”来解释轮回与解脱。大乘有八识,U大指没有阿赖耶识,指的是没有第八识,抑或没有全部八个识?若没有识的概念,单纯好奇依照U大所学,是如何解释轮回呢?
作者:
airlow (不存在的骑士)
2017-08-09 09:59:00一边说无我一边又说自己最大,难怪是玄学
作者:
Uguar (零零漆)
2017-08-09 21:19:00呵呵~~~~无我不是搞自卑~~什么人讲什么就跟着去了~~这是无我就杯具了佛教的无我就是中心教义阿赖耶识的问题很大~~为了虚设这么个东西后面要花更多篇幅去圆说中国佛教继承印度佛教后来产出的理论认为有阿赖耶识不奇怪唯识学与很多佛教更早的教义有冲突,有心的话可以研究看看
作者:
VanDeLord (HelloWorld)
2017-08-10 00:02:00我研究过,我不认为有冲突,个人见解
作者:
Uguar (零零漆)
2017-08-10 00:29:00还是说根本没人跟你说冲突在哪里?
作者:
fck302 (天上有神龙)
2017-08-10 15:05:00唯识学是印度来的,其次是阿赖耶识的概念在一开始发展时也是为了解释为何业力会传承而出现的概念,南传佛教也有为了解释此事而出现有分识的说法。说到底,佛陀当初传法专注于务实技,但对于轮回现象还是留下了一个空白,让后人疑问为何业力会传承?如果没有主体,为何一个人的业力不会分散成两个人?为何两个人不会轮回成一个人?毕竟以缘起理论,前者会更合理,而且如果没有一个承载体,业力要怎样才会千百劫不亡?
作者:
Uguar (零零漆)
2017-08-10 23:36:00业力如果说有一个乘载体那阿罗汉的业又是如何? 菩萨的业又是如何? 成佛后又是如何?而且业力何必需要一个乘载体业不是只牵涉到自己,还牵涉到接触到的其他众\生我觉得不设这个乘载体其实对修行一点影响也没有设了它,就要去解释它很麻烦的~~就算对唯识学有了整套的解释方式,终究会与初期的理论分岔搞懂整个唯识复杂的学问以后,也只是搞了一个学问而已..
作者:
fck302 (天上有神龙)
2017-08-11 07:47:00对修行没影响,但对传教有影响,而且业力没有承载体,或许能解释众生的相互作用,但如何解释过去世个体的业力习性会只传承到一个人身上?另外,南传佛教也是发展了各种理论,包括十六阶观智和其他的心路理论。佛陀就只是讲四圣谛十二因缘而已,或许后来发展的理论有复杂化,但从佛教的传播来说,是必然的事。
作者:
Uguar (零零漆)
2017-08-13 16:20:00应该是没那么必然
佛陀可能会把这个归类在无记吧,祂只重视从痛苦中解脱,灵什么的他不关心。
作者:
TonyAnkh (谢定宇(谢爸爸))
2017-09-09 23:07:00手机爬文好长,直接分享末学所知的部份:自性不会和自己聊天。自性已累世修行,却不会引导自己去修行,故须自己持戒修行除去过往之恶业,就会自己显现(一个原本就在的东西,将杂物除去之后而显露出来...也像在吵杂的环境中,陆续将杂音减小,原本就在的声音会听的更清楚...这是末学的描述)。(识神末学不懂,则略过...)