Re: [问题] 请问什么是比稿?

楼主: ganbaday (低调)   2014-09-02 17:48:20
借标题XD 刚从askboard询线跑来,如果我还是跑错板还请告知。
我想生一张图来印名片,其实也不是一张图,而是两个物件(没有背景)摆一起。
本来想自己勾一勾到处买得到的图片集,或者干脆自己画来印名片~
然后想到网络上很多小插画家需要实际支持鼓励,
(弯弯那种已经一堆合约生活无虞,但其他小插画家网络一直免费画图,
大家看看笑笑就关掉网页,也没几个人实际赞助,光靠按赞按推 是没饭吃的)
再加上插画家画出来可能跟市面上买的图集不同,所以想试试看。
在我贴征才文之前,想先问清楚~
所谓的比稿定义,是不是要求所有想应征者,先照需求画出来,然后再挑一个。
这样可能变成100个人都花20分钟,却只有一个人拿到酬劳,99个人白忙。
因此板上禁止?
若是这种定义,我熟知的案例只有一个,Intel当年征求品牌商标,
(因为486 586之类数字,被法院驳回禁止当商标...)
商标名称各种语言翻译都好听,重赏征求勇夫。后来Pentium=奔腾 就诞生。
那么对于我这种需求,正确流程=请应征者提供类似作品参考? 我再挑风格选人这样?
似乎不是要LOGO也不是要名片
不举例好像很难明白
需求是 指定的一个地形 + 蔬果,表面上完全无关的两个物件放一起
例如 高山+菜、高原+瓜、草原+萝卜、海+蕉...
因为名片很小,所以要简单,只要几个线条勾勒(还是说这种其实最难XD)
我有大概翻了几个自介,图都好复杂好大张QQ
※ 编辑: ganbaday (118.166.213.112), 09/02/2014 18:09:58
作者: mxmxm722 (转圈圈!~)   2014-09-02 19:48:00
如果不能给钱,又不够有名,完全不想比稿
楼主: ganbaday (低调)   2014-09-02 20:40:00
大概爬文了一下,我需要的东西应该叫做"插图"(?)
作者: GK666 (COSMOS)   2014-09-02 23:12:00
你可以上网找你觉得符合你风格的作品 再征求能够绘制类似风格的人 一样可以先要求应征者提供作品集 看看对方实力
作者: gm19820202 (姜饼干)   2014-09-03 00:46:00
你这种只想找廉价的业者,找我我也不会接。一般‘比稿’在插画上来讲就是‘试画’,请插画家试画就算没入选,也要支付微薄的试画费。不然你可以去面店跟老板说,我想试吃,要好吃才给钱?ptt版上一堆不入流的饿死不专业、想接案的人。先画草图给你?凭什么?只能说那位画者破坏行情。而且也贬低自己的行情而已。
作者: UbaldJimenez (Uball)   2014-09-03 03:33:00
其实我觉得,那种价格的水准的确就颇低的啊XD简单说就是没灵魂,像丢进生产线之后一个模子出给你
作者: myaku524 (myaku524)   2014-09-03 04:16:00
应该说有部分接案者会先画草稿,也是被许多惯业主逼的你若只想要随便一个插图,自然可以去找想低价试稿的人但一般企业若想要正式的好图,是不会做免费比稿的因为:1.真正厉害的人,看到免费比稿,就不会想投2.你会错失掉许多好画家好设计家,或是更好的点子有时候,设计灵感越来越好,是设计师和业主的彼此激荡在彼此讨论中,而产生了比双方一开始想出的更好的点子但免费比稿的话,大部分通常都随便画画丢过去毕竟没钱,别奢想应征者多认真去想 囧 好设计师更不会投因此你能拿到的,就是差不多LEVER或低LEVER的图所以才说正式点的大企业,很少免费比稿,通常是看作品集选出适合的插画家,接着付比稿费,请他们试画初稿再选出最适合者,付订金后慢慢讨论流程,画出最好的图这样才能达到最好的效果,我自己也是完全不接免费比稿的大陆那方面的案子,价差很大,淘宝很多是学生在接说真的,台湾的包装设计&平面设计案价甚至比大陆低了之前有些大陆企业都来台湾挖人了啊,淘宝是网拍本就便宜
作者: zankarasu (洛神花茶)   2014-09-03 04:31:00
为什么时薪$200可以说得一副施舍样@ @ 你买的不是时间是画者的练习、画者的资历,以为画家很好练出来的吗单看你的口气,就是那种让人不想投稿的客人(汗)稍微有资历的画家,都忙到没时间,根本不会去免费比稿大陆的生活费和台湾所需生活费差很多,要换算一下同样的台币,大陆可以吃一天,台湾只能吃一餐怎么会好笑到拿大陆案价来比台湾 (殴)就像台湾与澳洲,一样是打工,钱就差多少了?
作者: decy (ififi)   2014-09-03 12:01:00
设计师创作收费的重点在创意 实作的功力只是基本条件.如果要拿大陆的比怎不去看看日本的插图实力和开价 难道台湾soho也要拿日本的开价来跟业主讨论吗
作者: asdfghjklasd (好累的大一生活)   2014-09-03 12:14:00
可以嘘吗?
作者: gm19820202 (姜饼干)   2014-09-03 13:01:00
嘴炮什么?^+++^
作者: kasoudeath   2014-09-03 13:04:00
这篇真的就是标准台湾奥客发案者的心态耶XD对你这种把发案当施舍的,真的很让人避之唯恐不及应该说你本质上就没尊重过设计或插画接案者认为"我自己也会画啊,你们凭什么收这么高"这种心态也爱拿大陆价来压人,真的很糟,就是业主的最差示范~
作者: gm19820202 (姜饼干)   2014-09-03 13:11:00
可怜、我要说的都被其他网友说完了。你凭什么比稿,凭什么找廉价、也只有学生会接而已懂吗?你凭什么不尊重插画的技术、一副自己也会画一个Logo名片才那么低的价格、设计费+插画费 真廉价像你这种征才业者,懒都懒得鸟你。^+++++++++^问你一句 : 你凭什么不想支付试画费 ? 只想找廉价 ?不懂装什么懂?我接案少说也有2~3年 自己是插画工作者碰过像你这种客人多的事,懒都懒得理。我告诉你 这跟名气没有关系 虚名没有用是跟行情有关 我设计一个Logo 少说就5万多然后插画看复杂度、和是否版权转让或买断 懂吗?连比稿、试画都不知道要支付费用,你才凭什么发案咧
作者: mxmxm722 (转圈圈!~)   2014-09-03 13:33:00
所以最近不少日资进台湾开分公司,找台湾美术台湾美术比大陆普遍物美价廉…叹,还要免费比稿
作者: zankarasu (洛神花茶)   2014-09-03 13:34:00
大陆接台湾,就像我们去接日本或美国的案一样不过我也发现,有些大陆公司真的还开得比台湾客人高@ @感觉台湾现在已经被各国视成廉价劳力,非常可怕然后还要有原PO这种人来嫌台湾太贵不够奴,ㄎㄎ
作者: mxmxm722 (转圈圈!~)   2014-09-03 13:37:00
你这不是在欺负别人?
作者: zankarasu (洛神花茶)   2014-09-03 13:37:00
上海很多公司开价还不错,久了都想去那接了....
作者: mxmxm722 (转圈圈!~)   2014-09-03 13:38:00
大陆最近做一套VI,开价超过六万人民币台湾连六万都没有…
作者: zankarasu (洛神花茶)   2014-09-03 13:39:00
日本卡牌也比台湾插画价多了,还有台湾业主在醉生梦死低价还以为开给台湾设计者的钱很多,真的很夸张不过找设计竟然用淘宝网拍找,原PO一开始就想要便宜吧还没遇过有公司找设计师去用网拍货比三家的(掩面)我是觉得蛮奇葩的啦 囧
作者: gm19820202 (姜饼干)   2014-09-03 13:59:00
建议发这篇文章的人有骨气一点喔,有种别删文。^++++^
作者: decy (ififi)   2014-09-03 14:20:00
(手机发文后面断了补上)另外只要有一方不懂专业的价值就不会你所谓的“客观行情价”你的面摊理论 起始点就不相信设计会带来的效益
作者: zankarasu (洛神花茶)   2014-09-03 14:56:00
若用面摊来讲比稿理论,大概类似你去找十家面店要店家各煮一碗面,你全吃了后,只付你喜欢的那家店钱去外面问有没有面店要这样做? 每个客人都这样店早倒光何况画一张图的时间,远比煮一碗面的时间多画一张图的心力,也比一碗面类,毕竟设计又不是量产哪可能一次煮一锅再一次卖给不同客人啊后来我很多设计界的朋友,真的转行去卖小吃摊就是有太多你们这种贪便宜心态的人,卖小吃还好赚点@ @套句朋友的话: 客人吃饭不给钱,我可以叫警察免费比稿的客户,要告他还得先花一笔钱,麻烦死了
作者: gm19820202 (姜饼干)   2014-09-03 16:00:00
所以很多大出版社要试画都被我吐槽,编辑版吃到不会先了解插画者的画风适不适合该专案还有我没说什么理论,我也很相信设计的效益,我很尊重插画、设计、创作产业,讲面店只是比喻而已。我从事插画方面工作,市面上也有大略的行情价码,我觉得跟名气没什么关系,个人很讨厌炒作名气的画者,作品才是一切。
作者: decy (ififi)   2014-09-03 16:19:00
我指的是原po欧 他说面摊老板赚钱辛苦 所以要设计师先提出凭什么能让他出高价聘请的原因
作者: gm19820202 (姜饼干)   2014-09-03 16:36:00
原来原来,不好意思误会了,哈哈。XD-!!
作者: decy (ififi)   2014-09-03 17:07:00
同是创意工作者当然要互相扶持XD 要抵制不合理的要求 虽然我本业不是插画 但真的很讨厌那种轻视专业的业主
作者: oYOUCHANo (19840704)   2014-09-03 17:31:00
语气很有诚意,可是发言内容满满的傲慢...
作者: ProfessUX (Professional UX)   2014-09-03 23:31:00
降价只会拿到盗图 假设是卡通风这种廉价插画个人名片你要拿盗图当然很OK 基本上 那未必是卖家自己画的 只有在智财权落后的国家 或是那些人根本不缺钱只是卖兴趣才会降价便宜卖 假设是logo 包装设计 都开这种价 只能说白目 不信你自己去从事一阵子设计业 就知道多难赚这种东西就跟地摊货一样 他给你也可以用一样的画风给别人 至于logo和包装设计就不是如此 他给你 就是绑定给你某些人这种心态就是适合去大陆找 去日本 应该没啥人鸟他会喜出望外 多半因为他是小孩子 缺钱 别以为这是正常以你的网址名片会员卡RMB 100元的那种为例 那个只不过是套windows砖 以我一个外行人都能用半小时随便弄出来如果你认为这就是设计 那我是觉得 相当谯不起原创者你要拿人家的模板当名片是你家的事 但是假设你APP UI设计和形象设计和他们冲到 微软是有权利告你的 还会天价另 佛心和你说 那种插图都是模版生成的 其实不是设计妳举的那种服务 其实都是"套模版" 没资格拿"设计"二字他用RMB卖你 因为他的国家没有著作权法保障 你被告侵权也抓不到他 但是美日台的著作权法 同一稿不可投多案主若我得拿windows砖名片 只觉得丢脸 是应征MS工程师吗?台湾很多案主的观念其实很危险 人家只是不爽抓 要是哪天想抓了 拿模版生成图而不知情 要赔天价的就是你...至于台湾设计师多半理解这一点 不会踩地雷 大陆就...你要windows砖名片 我可以教你用PPT画出来 不需要请人lady gaga个人发型师 在台湾 恐怕也只能进百元理发店傻傻的你 我会建议 钱不要花在这种劣币上面 你不知道现在草稿和卡通图可以用软件生成吗...自动化的还花钱买再重申一次 这是"自动化帮你产出服务"不是"设计服务"
作者: myaku524 (myaku524)   2014-09-04 02:28:00
大陆低价很多是用素材拼的,因为中国素材网很泛滥上面有很多违法及不可商用的素材,也被放上去更扯的,还看过中国颇有名气的新锐画家图被大辣辣盗放然后台湾某厂商竟然还抓那张盗图下来做饼盒卖,超丢脸你要低价又漂亮,就要负担可能拿到盗图和违法素材的风险到时候印成名片或产品去卖,被素材原创者告了就赔不完- -,真的不要傻傻的看到便宜图就见猎心喜我自己做过授权商,大陆那边一堆拿授权图山寨改卖很便宜他们政府不管,不要以为你拿来台湾卖就不会有事台湾一堆偷进大陆山寨图产品的,都上法庭被告过所以要在淘宝网买东西,奉劝还是小心,不要看扁设计也不要以为中国网站写插画素材合法就真信,一半都违法的出版社知道部分大陆插画家便宜,却不敢发包,也是这原因因为真的太高机率会拿到仿日漫图(仿平凡陈淑芬的也很多)到时候小说漫画出版,被读者抓到,编辑会很惨- -当年我同事就差点被个抄袭的大陆插画家给害死,别傻傻的
作者: oj113068 (橘子汁)   2014-09-05 02:10:00
好想跪求大家回文XDDD

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