[认真] 左转甲板?

楼主: iamgun (GUN)   2017-05-29 22:25:08
嗨大家好,又来一篇认真文。
如果想看图片、想看小说、想看经验分享的可以先左转了。
起床看到版上又在战甲,
“已经有甲板了为什么要来这边发文?”是最常看到的疑问,
反同、恐同或歧视也是最常被当成污点般的指控,
所以我想就算之前的文章也讲过了,但我还是会再多说几次的。
会一直说到这些事情都不再需要被提醒为止。
--就直接进入正题了吧--
1.什么是同性恋?
其实大家的认知应该已经知道异性恋与同性恋,还有双性恋这样的分类。
但今天并不想特别谈分类,因为只要是分类,就肯定有“例外”,
而这些例外通常为了“正常”一点而隐身在我们的身边,所以分类是永远不够的。
(就跟同性恋常常需要特别“出柜”一样,因为大家生来就被默认为异性恋了)
我想谈的是为什么同性恋会被觉得不正常。
在这之前就先要知道生理性别、性别气质和性倾向的区分。
这个表格是我们习以为常的分类:
┌────┬──┬──┐
│生理性别│男性│女性│
├────┼──┼──┤
│性别气质│男性│女性│
├────┼──┼──┤
│性倾向 │女性│男性│
└────┴──┴──┘
生理性别通常是我们生下来的性别;
(也并非绝对的二分,“阴阳人”确实存在,却有许多在出生就被迫选择一个性别)
性别气质则是这个人的行为举止思想“像男/女生”,
口嚼槟榔手拿菸夹脚拖吊嘎的画面通常会是男性;
长发热裤声音细柔坐在机车后座就通常会是女性。
性倾向则是我们应该要感到有情欲的对象,应该要是异性才对。
一旦我们超出了这个表格之外,不论是生理上的阴阳人,
或是表现得太娘或太MAN,或是爱上了不是异性的人,
我们就容易被“觉得很奇怪”。
也因为如此,同性恋才会被视为是疾病而用各种方法治疗
(电击、切除额叶或是强暴等等)
或是当成怪人、或是用法律禁止、或是被忽视。
2.明明就有专版了啊!
在这边就要谈到一件事情,延续著上面提到的治疗同性恋,
美国精神医学协会《心理异常诊断与统计手册》一直是界定精神疾病的重要参考,
然而在1973年不再将同性恋视为心理疾病的隔年,反而新增了一条病症:恐同症。
很荒谬吧?
法律、规定也是如此,同样都是由人所制定的,也同样都是不断在变动的,
就像我们小学规定七点到校扫地,到了大学谁跟你七点起床一样道理,
许多回文讨论到西斯版没有规定只能异性恋,
但我想说的是:就算西斯版开宗明义规定只能异性恋发文,我们也应该去打破这条规矩。
为什么我们不特别设立肥龙版、小只马版、健身版、钻石人交流版,而要有同性恋专版?
当我们以“我不想看到这个”为理由将同性恋驱逐到专版以后,
是不是也能以同样理由驱逐不同的族群呢?
又,这个“我”究竟代表着谁?如果是多数人都觉得不想看呢?能不能投票决定?
我想是不能的,人权是不能公投的。
另一方面,举火车难题为例,五个人决定要让剩下的那一个被辗过,让自己这群人获救,
但是当同志(少数)在这个版发文(活下来),
并不会让异性恋(多数)少了发言权(被辗过)啊!
既然自己的权益不会受损,那为什么需要去牺牲掉他们呢?只因为不想看到他们?
3.我觉得怪怪的、不舒服
正常、不正常的界线是一直在变动的,
我们也从小就被新闻媒体家长老师同侪和报章杂志课本教导著这个“正常”的世界,
所以我们会用“好娘”、“好GAY”、“男人婆”等词汇来取笑他人(或被取笑),
但实际上这些真的不正常吗?未必如此吧。
而为什么会觉得不喜欢看到,或感到不舒服呢?
“因为别人都这样嘲笑GAY,我不想要因为我多看一秒而被误会我好像有兴趣啊!
要是被误会成可能有兴趣了,那我不也成为那个‘不正常’了吗?”
当然也有许多其他种可能,但这样的恶心感、不舒服绝对是浏览网页会遇到的,
(前一点有提过不能用这个理由来禁止某些文章)
就像逛p**nhub、r*dtube或是xvid*o之类的网站,也绝对有很多不符合喜好的影片。
所以,你不喜欢可以给负评、给嘘,但还是必须接受它,不能驱之别院。
4.不要乱扣我反同、歧视的帽子!
这个帽子在现在的社会里也变成了某种标签,能远离就远离。
所以我想仔细讲解一下到底这个歧视是怎么来的。
大家应该听过刻板印象,就像前面举例的男性会有的样子和女性会有的样子,
(或是原住民很会唱歌、老年人比较节俭、胖子就是好吃懒做......等等)
刻板印象是我们生活很重要的依据,虽然很多时候这个印象是根本没有证实过的。
然而若我们因为这样的刻板印象去厌恶、限制或甚至排除某些人,这就是歧视了。
当我们觉得外劳很可能犯罪(刻板印象)而限制他们的行动,就算是歧视;
当我们觉得女性逻辑不够好(刻板印象)而不愿去听女性发言,也是歧视;
当我们觉得学生没办法自制(刻板印象)而晚上宿舍断网断电,某种程度上也是歧视;
当我们觉得同性恋让人不舒服(刻板印象)而叫他们滚去甲板,就是歧视。
那歧视真的这么可怕吗?
我们都生活在这个社会、深受社会主流价值观所影响,
没有人能活得完全没有刻板印象、完全没有歧视,念社会学的也不例外,
但就跟医生也是会生病一样道理,医生会知道自己不舒服可能有什么问题;
我们会试着检讨自己的想法是不是也可能是刻板印象或歧视,
所以当我们被冠上歧视的字眼时不要急着否定,
而是好好思考自己为什么会对这群人感到不舒服,
不喜欢这群人的理由真的是理由吗?
5.我也有言论自由阿,为什么我不能叫他们滚?
这是很常见的提问,很挑衅也很直觉,
但言论自由的前提是不能妨碍他人的自由啊!
我有我的自由所以我可以把你关起来?
我有我的自由所以我可以拿你的钱?
这都不对吧!那为什么我们却可以有言论自由去叫别人闭嘴呢?
这里是你喜欢逛的西斯版,也是版友们的生活的一部分,
同时也可能会是你身边任何人所常常浏览的,
也绝对会有许多你不认识不认同不喜欢不以为然的人在这上面,
你可以不喜欢,那是你的自由;但你不能排除他们,那是限制他们的自由。
顺带一提,也常常听到反同人士高喊着他们被同志霸凌了,
但这两边的程度是完全不同的,
对同志的霸凌很多是身体上、法律上、言语上各种层面的,
是让他们的生活比别人更辛苦的,不是关掉网络页面就能无视的霸凌。
试着站在对方的位置,看看他们所看见的世界,会有更多不一样的想法的。
----肚子太饿草草结束了----
写得有些乱,希望版友能看得完,谢谢耐心看到这边的各位。
附上几篇延伸阅读:
《活命,在异性恋霸权下》http://0rz.tw/1uEub
《“异性恋霸权”是什么?》http://0rz.tw/4Yy3G
《同性恋去病化的医学科学历史》http://pansci.asia/archives/68244
同样的,感谢前两篇文章版友的鼓励,我才有勇气继续发文。
如果觉得文章太长或是有哪些部分会需要改进,可以告诉我的,谢谢。
作者: aircool2014 (爱听娃娃大笑)   2017-05-29 22:26:00
好懒得看…
作者: blackzero1 (honChao)   2017-05-29 22:29:00
少自以为了ㄏㄏ,跟一堆只想看奶子的认真什么
作者: lpbrother (趴趴153豆瓣LP哥)   2017-05-29 22:32:00
认真发文都不会有人理,我难过
作者: chara117yun (小野马)   2017-05-29 22:33:00
说的超棒 爱死你
作者: tedd0727 (云)   2017-05-29 22:35:00
推 看完了
作者: moonzone (虫)   2017-05-29 22:35:00
认真就输一半了
作者: wyesa   2017-05-29 22:36:00
想把我全部的推都给你!
作者: hermes20372 (ROSE31)   2017-05-29 22:38:00
作者: toyotsubaqoo (Qoo)   2017-05-29 22:39:00
超推精辟的爬梳!
作者: lemongrass36 (尊重包容多元)   2017-05-29 22:40:00
你好专业喔!不过很多人应该只爱奶图看不了这种文
作者: arnus (星狼)   2017-05-29 22:42:00
觉得写得很棒,推推推!!!
作者: Lume0117 (曼特宁..)   2017-05-29 22:46:00
正常只是多数人而已!歧视什么?(怒
作者: damu (damu)   2017-05-29 22:47:00
推,可是连假我无法阅读这么硬的长文
作者: jason40311 (阿呆)   2017-05-29 22:49:00
作者: hermes20372 (ROSE31)   2017-05-29 22:49:00
作者: tallolz (透)   2017-05-29 22:50:00
去八卦版
作者: Haeniel (路人甲)   2017-05-29 22:50:00
太长了 没办法啦。看开头给推
作者: lamiaily (三井)   2017-05-29 22:54:00
写得很棒,推
作者: pan46 (pan)   2017-05-29 22:56:00
帮补
作者: msconcerto (msconcerto)   2017-05-29 23:02:00
认真推
作者: chara117yun (小野马)   2017-05-29 23:04:00
再推
作者: PTTpigpig (DD)   2017-05-29 23:04:00
作者: washiruru (ruru)   2017-05-29 23:06:00
超详细
作者: ccwt2362 (8=====D)   2017-05-29 23:06:00
给推
作者: sunbear928 (是熊耶)   2017-05-29 23:06:00
建议你不要开启认真模式 @@
作者: hermes20372 (ROSE31)   2017-05-29 23:08:00
再补
作者: edward4904 (Rynn)   2017-05-29 23:13:00
给推
作者: ssuper777 (紳士流氓)   2017-05-29 23:14:00
臭甲
作者: hermes20372 (ROSE31)   2017-05-29 23:14:00
作者: izuuinhayato (hihi\)   2017-05-29 23:16:00
帮推, 性不该有歧视
作者: MiiShin (欣欣姐姐)   2017-05-29 23:18:00
作者: lpbrother (趴趴153豆瓣LP哥)   2017-05-29 23:20:00
楼下帮推爆
作者: ckbeintou (CKbeInToU)   2017-05-29 23:22:00
火力支援
作者: jengmei (郑小妹)   2017-05-29 23:24:00
死甲
作者: qwer1988 (宅宅工程師)   2017-05-29 23:25:00
去甲板
作者: beojoch (发文附图大推)   2017-05-29 23:27:00
性事归性事
作者: hao818 (hao)   2017-05-29 23:30:00
推您的用心~可是对部分看法上与您有些不同调咯,给个箭头了,请包容 :)
作者: PTTpigpig (DD)   2017-05-29 23:31:00
有些看法跟你不同 同楼上先推回来有空再认真回文
作者: wyesa   2017-05-29 23:32:00
说到人权不能公投这件事。其实我觉得如果要西斯版投票,要不要改成异性恋西斯版,我觉得胜负还很难说呢!哼
作者: Litfal (Litfal)   2017-05-29 23:33:00
都知道性喜好不同了,为什么不能尊重别人的性喜好呢?
作者: EulerEuler (雪)   2017-05-29 23:36:00
补QQ
作者: Litfal (Litfal)   2017-05-29 23:36:00
不去甲板也没关系,标题个甲文那么难?不喜欢的就不会看了
作者: biaw (blue note)   2017-05-29 23:38:00
站不住脚的论点 没有意义的争取 例如你说就算板规禁止也要贴那你就去各大硬件版无限违规PO交易文 这两个无聊行为背后的立论完全一样
作者: BaRanKa (Dummy system on)   2017-05-29 23:43:00
标题改一改的确有帮助 对偶来说 不看的就跳掉
作者: MiiShin (欣欣姐姐)   2017-05-29 23:43:00
他没有说就算版规禁止也要照样发文吧 是如果原本有规定说只能异性恋的话 我们也该去为同性争取可以在西斯发文的权利
作者: wyesa   2017-05-29 23:47:00
我只想唱“人和人的沟通,有时候,没有用..."
作者: blackzero1 (honChao)   2017-05-29 23:49:00
我不懂为何女女男男西斯文还要先打预防针的道理ㄏㄏ说明白一堆人只想看奶子,看到老二入屁眼就不爽但都没违反板规,凭啥要为了看奶团特别说“啊啊我这篇是男男文唷嘻嘻”
作者: iownthelight (圈圈)   2017-05-29 23:51:00
只好登入进来推你了
作者: ja11s4o1n7 (小奕)   2017-05-29 23:53:00
推…反对要有合理的原因,八卦一堆嘲讽戏谑文还说别人对他们贴标签,也不先检讨他们说了什么
作者: Litfal (Litfal)   2017-05-29 23:54:00
为什么总是要负面评断?让不喜欢的人不要进来嘘不好吗?更能吸引到与你性向、喜好相同的人,不好吗?
作者: my917world (邱小鬼)   2017-05-29 23:57:00
谢谢你愿意花时间不厌其烦的阐述您的观点,而不是抱持着认真就输了的想法放弃沟通。
作者: y3qo4 (pei)   2017-05-29 23:59:00
所以那些真的会因为同志感到不舒服的人的自由怎么办呢
作者: nan0205 (nan0205)   2017-05-30 00:01:00
......
作者: Hscandal (艾莉丝)   2017-05-30 00:02:00
作者: nan0205 (nan0205)   2017-05-30 00:05:00
公堂上假设一下 异性恋到他版发异性恋性爱文 不知反应如何
作者: chara117yun (小野马)   2017-05-30 00:05:00
会感到不舒服的人还是可以觉得不舒服啊 原Po有写你可以不喜欢 那是你的自由 但你不能排除他们 那是限制他们的自由
作者: sunbear928 (是熊耶)   2017-05-30 00:06:00
你看我那一篇底下的推文就知道了呀对你有成见的 不管你怎么做 都还是会有成见
作者: nan0205 (nan0205)   2017-05-30 00:07:00
很多事没那么重 也没那么轻
作者: sunbear928 (是熊耶)   2017-05-30 00:07:00
大家说不喜欢看到甲文 那八卦版怎么这几天 几百篇甲文而且都是那些嘴巴上说 不喜欢甲的人发的
作者: nan0205 (nan0205)   2017-05-30 00:08:00
好战的永远好战 想轻松的就只想轻松
作者: sunbear928 (是熊耶)   2017-05-30 00:08:00
所以偶才说 短时间内要消弥这种很难 真的放宽心就好只要记得:关上网络 你眼睛看到的才是你现实的生活当然 ~现实中被霸凌又是另外一回事了 QQ
作者: jbc9926 (娜娜娜~~~~可以穿的)   2017-05-30 00:09:00
作者: ku84579   2017-05-30 00:09:00
作者: superabea (Myself)   2017-05-30 00:10:00
还是遵守开宗明义规定好的吧!
作者: qwer1988 (宅宅工程師)   2017-05-30 00:10:00
我尊重同性 但我很讨厌像四叉猫那种 呵
作者: carrying0225 (光光光)   2017-05-30 00:12:00
作者: nan0205 (nan0205)   2017-05-30 00:14:00
可是这只四叉肥猫很讲义气耶XD
作者: sunbear928 (是熊耶)   2017-05-30 00:15:00
原po 可以看我在这版的前几篇 其实我都是开启认真模式但后来我发现 不要太认真看待某些人的言论 对于情绪的控管是较有帮助的 真的不要因为网络上的事影响现实的生活 会比较好 祝你找到适合自己的网络生存方式就举例我回你的那篇 当你认真回应某些人的时候 他们会更激进的言论来回应你 其实最好的方式就是略过我先逃离战场惹 原po 加油~~
作者: Litfal (Litfal)   2017-05-30 00:22:00
排除异己?或许吧。但这也是怎么看一件事情而已啊。如果到专版可以得到更多的回响与认同、更少的批判,那么基于这种立场,请他去专版发也是一种歧视吗?
作者: Lume0117 (曼特宁..)   2017-05-30 00:24:00
这是性版,不是异性恋版
作者: jiahongqu (jamesqu)   2017-05-30 00:27:00
帮推
作者: biaw (blue note)   2017-05-30 00:28:00
整个就只是逻辑自己弄不清楚而已 宪法保障婚姻自由 没保障你专版不去 还要别人不能反感
作者: daoqu (亲亲)   2017-05-30 00:29:00
挖鼻
作者: jengmei (郑小妹)   2017-05-30 00:30:00
共杀小啦。我来西施版是要看西施文 。发死甲文??无言。
作者: Lume0117 (曼特宁..)   2017-05-30 00:30:00
版主说同性西斯可以发文唷~
作者: wyesa   2017-05-30 00:31:00
如果今天有哈利波特版,那一篇点到哈利波特的文发在电影版
作者: op511 (我已经等太久了)   2017-05-30 00:31:00
不用太认真啦 八卦 西斯看看就好
作者: Lume0117 (曼特宁..)   2017-05-30 00:32:00
大家别忘了今天是同性恋的屈原纪念日唷~
作者: wyesa   2017-05-30 00:33:00
会被嘘到滚吗 不会啊 因为它就电影 当然可以在电影版
作者: fuyako ( )   2017-05-30 00:33:00
dsm里面哪里有恐同症?
作者: lemongrass36 (尊重包容多元)   2017-05-30 00:35:00
某些人什么水准说什么话,不意外呵呵
作者: biaw (blue note)   2017-05-30 00:36:00
要讨论就把自己立论弄得完整一点 不要有论点和没论点混著贴
作者: wyesa   2017-05-30 00:37:00
同志性也是性 跟SM 野外NTR各种不见于光的性行为一样
作者: fuyako ( )   2017-05-30 00:37:00
------原波可否指教一下 DSM哪一版里找的到恐同症?------
作者: wyesa   2017-05-30 00:38:00
都在西斯享有同样的权利。 不喜欢就算了,喊滚是没用的
作者: Litfal (Litfal)   2017-05-30 00:39:00
你要用结果论去反推"批评"(或嘘)就是排挤、压迫,可以,但
作者: biaw (blue note)   2017-05-30 00:39:00
你在做某些方面比较像是在路上随便开车 而要求路人自行退避
作者: biaw (blue note)   2017-05-30 00:40:00
反正没有真的违反交通规则你也真的没错?
作者: Litfal (Litfal)   2017-05-30 00:41:00
要我跟甲做朋友,处得来的话当然可以啊。但要我和甲去分享同性之间性的喜悦?对不起我办不到。办不到的人应该不少,否则就不会吵那么大了。
作者: father820815 (simple)   2017-05-30 00:42:00
推起来囉
作者: biaw (blue note)   2017-05-30 00:42:00
合宪违宪 合法违法 有无违反板规 举止适当不适当 你要讨论哪一个层级就固定好不要跳来跳去
作者: fuyako ( )   2017-05-30 00:43:00
======原波可否指教一下 DSM哪一版里列入恐同症?======
作者: shun2249 (shun)   2017-05-30 00:44:00
啊...所以呢?
作者: Litfal (Litfal)   2017-05-30 00:45:00
标题放不下?那至少内文第一行就可以说明白。这跟SM/NTR那
作者: shun2249 (shun)   2017-05-30 00:46:00
是希望立版规叫大家不能骂甲吗?
作者: Litfal (Litfal)   2017-05-30 00:46:00
种可能会引人反感的文章一样啊。
作者: youlove513 (东)   2017-05-30 00:47:00
优质文推
作者: Litfal (Litfal)   2017-05-30 00:48:00
如果要把层级拉到尊重,那也要先尊重别人、给别人尊重你的机会啊。
作者: Chrisority (好难)   2017-05-30 00:48:00
推,讨厌那些一直要别人滚的人==
作者: fuyako ( )   2017-05-30 00:49:00
原波是不是当作没看到啊...DSM哪一版里面有恐同症了?
作者: Litfal (Litfal)   2017-05-30 00:50:00
就好像台湾不少人不吃牛肉,所以不少餐厅菜单会注明是否含牛,避免客人吃完再抱怨阿。
作者: s1001307   2017-05-30 00:50:00
我想也不是没有人反同 设个标题做个分类 就不会有人裤子脱一半软屌
作者: wyesa   2017-05-30 00:51:00
看到这篇的嘘文 真的感到无比黑暗。难怪屈原去要跳河 马的
作者: realizerwalk (小桂子)   2017-05-30 00:51:00
虽然很抱歉 可是不舒服是真的
作者: biaw (blue note)   2017-05-30 00:56:00
wyesa如果逻辑说不通就森77 那你跟那些恐同的团体有不一样吗
作者: NingK (柠~)   2017-05-30 00:57:00
表特也不让人贴挑逗图啊干
作者: taffy128s (imcorn)   2017-05-30 01:05:00
说这么多没用 事实就是甲文po上来西斯就是等著被嘘
作者: jengmei (郑小妹)   2017-05-30 01:07:00
优质废文。
作者: justhit666 (就打666)   2017-05-30 01:10:00
赞赞给推
作者: aben603   2017-05-30 01:13:00
唉ㄜ 被嘘还检举 还威胁补心得 难怪越来越多人讨厌甲甲
作者: chara117yun (小野马)   2017-05-30 01:13:00
讲了半天真的都有人没看懂欸 还在那扯宪法没保障专板不去还要别人不反感 要觉得不舒服要讨厌要嘘都没有问题 但你没权利叫他滚或说他只能在专板发文不能在西斯发 甚至恶意人身攻击 只要内文有西斯点为什么不行?至于要不要分类 在推文争都无济于事 去跟版主建议吧
作者: ken123321987 (溺水者)   2017-05-30 01:13:00
作者: sscck5 (oraora)   2017-05-30 01:14:00
你的理论是对的 我不恐同也不排斥同性恋 但我来西斯版主要是要看异性恋讨论性的话题我真的没有圣人到看到不小心点到甲图或甲性话题时不会觉得有点不舒服 我只能尽量克制自己在这方面的歧视 两边分开对两边的人都好
作者: fuyako ( )   2017-05-30 01:15:00
美国精神医学协会《心理异常诊断与统计手册》(DSM-5)从来没有把恐同症列为病症
作者: Oyster1896 (Oyster)   2017-05-30 01:16:00
你写的很辛苦可是我还是讨厌甲甲不想看到
作者: fuyako ( )   2017-05-30 01:18:00
然后你这篇好像是来给西斯乡民上"公民教育"和"科普"的文里面居然藏着"恐同症被列为精神病症"这样不正确的事实
作者: biaw (blue note)   2017-05-30 01:21:00
表面看起来是知识文 但是是先射箭后画靶 还用假资料的伪科普
作者: aben603   2017-05-30 01:23:00
版主可以把这篇劣退吗 没有西斯点 又逼别人强迫接受甲 还说会持续发文到变成常识 好可怕喔 下次劝世记得补西斯点
作者: fuyako ( )   2017-05-30 01:26:00
你不喜欢萌萌说同性恋是精神疾病然后现在自己却说不喜欢同志的人才是有病你这样跟萌萌有什么差别?
作者: HeroFun (Hero)   2017-05-30 01:42:00
得了便宜还卖乖的嘴脸 就是有你才会让更多人反同
作者: k7p83n (薛斗)   2017-05-30 01:43:00
我的同性恋朋友看到女生露三点就会想吐,那同理异性恋看到同志文也可以不舒服,不要拿性平的大旗限制别人的生理反应就好像一堆裸露的同性恋走在路上要别人不能批评他因为他没犯法,没错他是没犯法,不过这样不会让这个族群给人的观感更好“就算西斯版开宗明义规定只能异性恋发文,我们也应该去打破这条规矩”这段话最扯,到底凭什么?
作者: chara117yun (小野马)   2017-05-30 01:48:00
一听到要被检举马上就来嘘 嘻嘻 不要2-1-11就不会被检举啊
作者: realizerwalk (小桂子)   2017-05-30 01:55:00
嘘一个
作者: HeroFun (Hero)   2017-05-30 01:55:00
所以西斯点呢??
作者: aben603   2017-05-30 01:59:00
可能这篇会先被1-3-9吧 嘻嘻

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