[房东] 退租自己打的钥匙要不要归还

楼主: YuJen1997 (嘻嘻)   2022-07-14 18:08:32
如题,一开始租的时候并没有就自己打钥匙的部分做讨论,当然我其实也没想过可能不行
的问题
那现在房子已经点退了,房东突然打来说备用钥匙不拿回去给他不退我们押金。
一来我想问那我们自己花钱打的钥匙他现在要求我们无偿缴回去是否合理,如果我们不缴
他是否可以扣押我们押金,另外我室友已经离开租屋县市了,能不能要求房东出寄送的费

抱歉本来都点退完以为没事了,突然被打一个回马枪
作者: mark0204 (Mark)   2022-07-14 18:55:00
1.打备份钥匙多少钱?2.房东不付钥匙钱?3.为啥备份钥匙?
作者: lawer1314 (lawer1314)   2022-07-14 19:03:00
你拍视频把备分钥匙剪断破坏掉再传给房东吧!不然为了安全起见,若我是你房东还得整个换锁!下次建议要打备分钥匙要经过同意,或是租房时就换锁,退租时回复原状,这样既安全又避免争议!都搬离了还留备分钥匙怎么想都不太合理!
作者: giacch   2022-07-14 20:56:00
这是个人财产 怎么处理自己决定 不退押金就告恐吓https://reurl.cc/rDMmA1 刑法 第 346 条
作者: lawer1314 (lawer1314)   2022-07-14 21:38:00
G大,这纯属民事纠纷,连侵占罪的构成要件都不符了遑论恐吓!
作者: giacch   2022-07-14 22:02:00
说得对 要 致生危害于安全者 才算恐吓https://reurl.cc/OA99rR 刑法 第 305 条不算 侵占罪 吗? https://reurl.cc/41ZZY3 刑法 第 335 条要求交出备匙(个人财产)不合法吧用不合理的要求来侵占押金...房东若觉得不安全 更换门锁就好了房东换锁的钱是钱 房客打备钥的钱不是钱?就算备钥送给房东 要怎么确定没有其他备钥
作者: lawer1314 (lawer1314)   2022-07-14 22:37:00
主观上无恐吓故意,亦无侵占罪主观的不法所有意图,主观购成要件就不符合了!何况被份钥匙仍在租客的实力支配范围内,根本无侵占罪的易持有为所有之情形,所以恐吓或侵占都无成立的空间!顶多看是依契约或是不当得利等民事请求权基础去解决!
作者: giacch   2022-07-14 22:42:00
你说的那些 应该由检察官或法官来认定未遂犯罚之我想表达的是 房客也可以有对抗的方法
作者: lawer1314 (lawer1314)   2022-07-14 22:47:00
房客打备费钥匙并无经过房东同意,房东自然不用负该笔费用,但相同的若要求无偿取得房客自行打的备费钥匙则有不当得利之嫌!换锁跟房客打备份钥匙这是两件事!
作者: sichi (希奇)   2022-07-14 22:51:00
要备钥要给费用(含寄件费) 不然就换锁 钱花在哪而已
作者: lawer1314 (lawer1314)   2022-07-14 22:51:00
你要告当然可以,但按法条就已无成立可能,检察官不可能起诉!另外,未遂犯系指已着手犯罪行为之实行而不遂,但于本例,连着手都还没,更不可能成立未遂犯! 所以才说纯属民事纠纷,应循民事处理!
作者: lawer1314 (lawer1314)   2022-07-14 22:57:00
房东因此扣押金是否违法,其实还要看契约约定及关于租赁物所有权完整性的认定,不可一概而论!
作者: giacch   2022-07-14 23:11:00
那我复制冷气遥控器 你也要比照办理吗?押金应该是用于损坏赔偿吧租车我也可以打备钥 只要我不拿来犯罪 就是我的自由啊我想我已说明我的看法 若有冒犯之处 先跟你道歉
作者: mark0204 (Mark)   2022-07-14 23:27:00
我的3.是意指不租后留备份钥匙做啥?500 vs. 押金,你当然可以选择为此上法院啊而且你并无说明房东有没有要付你备份钥匙的费用
作者: giacch   2022-07-14 23:38:00
3 不就是怕遗失? 找房东借钥匙一次要三百耶我看错 漏看不租之后 看原文不就是不想免费给
作者: mimily0504 (锅贴馒头与包子)   2022-07-15 02:45:00
我房客是退租直接给我。留备份钥匙这种事我觉得有疙瘩的是下一个房客,打钥匙的钱或者下个房客可自行换锁,也是一个方法。就像有些人不给房东留被备份钥匙,持有备份钥匙并不侵害现任房客的权利,现任房客会怕,只能自己换锁。
作者: mark0204 (Mark)   2022-07-15 15:43:00
500vs.(3万-全屋清洁费),还是不知道会差多少如果你的"不舒服"超过3万,那就不用算了,备份钥匙留着吧
作者: spmark (这就是幸运)   2022-07-15 17:14:00
这不可能有刑事啦,不要想太多
作者: deeping774 (deeplover)   2022-07-16 13:48:00
重点是为什么他知道你有备用钥匙? 不是你自己花钱的吗?如果硬要留一个钥匙 你再去打一支不就好了 好聚好散
作者: tue678 (~*幻风*~)   2022-07-17 13:51:00
你叫房东付备份钥匙的钱啊要是两方都不肯退让 就上法庭阿
作者: mark0204 (Mark)   2022-07-17 16:05:00
我就是觉得房客搬离却又留着备份钥匙不合理但是也认为房东不付房客自行备份钥匙的钱也不合理甚至是跑来ptt问网友的意见,我也觉得很不合理啊除非你给我调查权,以及你们同意负担"伪证"的责任
作者: spmark (这就是幸运)   2022-07-18 19:20:00
人人都做自己认为对的事,但这些事情总会有冲突 XD所以才需要法律
作者: f1f2f3f4f5 (......)   2022-07-19 11:32:00
一人出一半呢?各退一步
作者: mark0204 (Mark)   2022-07-19 16:39:00
你可以花数月数年去分析探讨所谓"最理智的选择"...zzz..
作者: kivenQQ (阿里山的美日出)   2022-07-19 23:45:00
房东付钥匙的钱买回来不就好了,出租获利还小鼻子小眼睛斤斤计较有什么好处。
作者: mimily0504 (锅贴馒头与包子)   2022-07-20 01:39:00
房客想多几副钥匙到处放,又不是房东少给不够用,为何要花钱多买钥匙?
作者: hnaez   2022-07-24 13:51:00
叫房东补钥匙钱不就好,搞那么复杂是脑袋不好吗
作者: mark0204 (Mark)   2022-07-15 02:55:00
1.打备份钥匙多少钱?2.房东不付钥匙钱?3.为啥备份钥匙?
作者: lawer1314 (lawer1314)   2022-07-15 03:03:00
你拍视频把备分钥匙剪断破坏掉再传给房东吧!不然为了安全起见,若我是你房东还得整个换锁!下次建议要打备分钥匙要经过同意,或是租房时就换锁,退租时回复原状,这样既安全又避免争议!都搬离了还留备分钥匙怎么想都不太合理!
作者: giacch   2022-07-15 04:56:00
这是个人财产 怎么处理自己决定 不退押金就告恐吓https://reurl.cc/rDMmA1 刑法 第 346 条
作者: lawer1314 (lawer1314)   2022-07-15 05:38:00
G大,这纯属民事纠纷,连侵占罪的构成要件都不符了遑论恐吓!
作者: giacch   2022-07-15 06:02:00
说得对 要 致生危害于安全者 才算恐吓https://reurl.cc/OA99rR 刑法 第 305 条不算 侵占罪 吗? https://reurl.cc/41ZZY3 刑法 第 335 条要求交出备匙(个人财产)不合法吧用不合理的要求来侵占押金...房东若觉得不安全 更换门锁就好了房东换锁的钱是钱 房客打备钥的钱不是钱?就算备钥送给房东 要怎么确定没有其他备钥
作者: lawer1314 (lawer1314)   2022-07-15 06:37:00
主观上无恐吓故意,亦无侵占罪主观的不法所有意图,主观购成要件就不符合了!何况被份钥匙仍在租客的实力支配范围内,根本无侵占罪的易持有为所有之情形,所以恐吓或侵占都无成立的空间!顶多看是依契约或是不当得利等民事请求权基础去解决!
作者: giacch   2022-07-15 06:42:00
你说的那些 应该由检察官或法官来认定未遂犯罚之我想表达的是 房客也可以有对抗的方法
作者: lawer1314 (lawer1314)   2022-07-15 06:47:00
房客打备费钥匙并无经过房东同意,房东自然不用负该笔费用,但相同的若要求无偿取得房客自行打的备费钥匙则有不当得利之嫌!换锁跟房客打备份钥匙这是两件事!
作者: sichi (希奇)   2022-07-15 06:51:00
要备钥要给费用(含寄件费) 不然就换锁 钱花在哪而已
作者: lawer1314 (lawer1314)   2022-07-15 06:51:00
你要告当然可以,但按法条就已无成立可能,检察官不可能起诉!另外,未遂犯系指已着手犯罪行为之实行而不遂,但于本例,连着手都还没,更不可能成立未遂犯! 所以才说纯属民事纠纷,应循民事处理!
作者: lawer1314 (lawer1314)   2022-07-15 06:57:00
房东因此扣押金是否违法,其实还要看契约约定及关于租赁物所有权完整性的认定,不可一概而论!
作者: giacch   2022-07-15 07:11:00
那我复制冷气遥控器 你也要比照办理吗?押金应该是用于损坏赔偿吧租车我也可以打备钥 只要我不拿来犯罪 就是我的自由啊我想我已说明我的看法 若有冒犯之处 先跟你道歉
作者: mark0204 (Mark)   2022-07-15 07:27:00
我的3.是意指不租后留备份钥匙做啥?500 vs. 押金,你当然可以选择为此上法院啊而且你并无说明房东有没有要付你备份钥匙的费用
作者: giacch   2022-07-15 07:38:00
3 不就是怕遗失? 找房东借钥匙一次要三百耶我看错 漏看不租之后 看原文不就是不想免费给
作者: mimily0504 (锅贴馒头与包子)   2022-07-15 10:45:00
我房客是退租直接给我。留备份钥匙这种事我觉得有疙瘩的是下一个房客,打钥匙的钱或者下个房客可自行换锁,也是一个方法。就像有些人不给房东留被备份钥匙,持有备份钥匙并不侵害现任房客的权利,现任房客会怕,只能自己换锁。房客备份钥匙房东未必知道,还有持备份钥匙进入他人房子,错的是行为人,因此我认为房东不必在房客退租后换锁。如果我是房东,我主动换锁,可能是对前房客有疑虑,才会主动换。像你妈那样,几套锁轮流换,我以前也做过。后来房客门改用电子锁,不用再费功夫换锁了免费给,你觉得有疑问,但你也用不到了。像大部分人会留在前个租处的东西,都是鸡肋性质罢了再补充一点,你提到刑法,如果前房客持钥匙入侵,法律并不会追究房东在退租后是否有换锁,所以房东在这方面没有责任,那为什么换锁要是一个常态?你把一直以为的‘’理所当然‘’,当成大部分房东的样态了吧
作者: mark0204 (Mark)   2022-07-15 23:43:00
500vs.(3万-全屋清洁费),还是不知道会差多少如果你的"不舒服"超过3万,那就不用算了,备份钥匙留着吧
作者: spmark (这就是幸运)   2022-07-16 01:14:00
这不可能有刑事啦,不要想太多
作者: deeping774 (deeplover)   2022-07-16 21:48:00
重点是为什么他知道你有备用钥匙? 不是你自己花钱的吗?如果硬要留一个钥匙 你再去打一支不就好了 好聚好散
作者: tue678 (~*幻风*~)   2022-07-17 21:51:00
你叫房东付备份钥匙的钱啊要是两方都不肯退让 就上法庭阿
作者: mark0204 (Mark)   2022-07-18 00:05:00
我就是觉得房客搬离却又留着备份钥匙不合理但是也认为房东不付房客自行备份钥匙的钱也不合理甚至是跑来ptt问网友的意见,我也觉得很不合理啊除非你给我调查权,以及你们同意负担"伪证"的责任"总得有一件事合理",你会有这认知就不用谈了只靠自己论述就要网友评论,但又无法调查事件如果这样你认为合理,那诈欺犯也可以认为其论述合理了啊A网友说你比较合理,B网友说房东合理,怎么办?
作者: spmark (这就是幸运)   2022-07-19 03:20:00
人人都做自己认为对的事,但这些事情总会有冲突 XD所以才需要法律
作者: f1f2f3f4f5 (......)   2022-07-19 19:32:00
一人出一半呢?各退一步
作者: mark0204 (Mark)   2022-07-20 00:39:00
你可以花数月数年去分析探讨所谓"最理智的选择"...zzz..
作者: kivenQQ (阿里山的美日出)   2022-07-20 07:45:00
房东付钥匙的钱买回来不就好了,出租获利还小鼻子小眼睛斤斤计较有什么好处。
作者: mimily0504 (锅贴馒头与包子)   2022-07-20 09:39:00
房客想多几副钥匙到处放,又不是房东少给不够用,为何要花钱多买钥匙?
作者: hnaez   2022-07-24 21:51:00
叫房东补钥匙钱不就好,搞那么复杂是脑袋不好吗

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