楼主:
happy00 (轻快步伐)
2020-03-29 21:06:42强暴是可以放下的?
你,曾博o,可以做到
不代表别人可以
就像忧郁症一样,不是每个人都能在短期内走出来,我猜对方的意思是“有可能”,而不是“一定”。只是因表达方式而异,很容易被解读为“我都走出来了,所以你走不出来是你不够努力/太没用etc.”。有时候说“可以走出来”是想给予患者希望,有时只是纯粹分享个人经历,有时是想获得注意/称赞,有时真的是在责备。作为常常听到这类话的患者要学会分辨。动辄将别人的分享解读为责备,这样大家还要怎么分享康复故事?
作者: dralibi 2020-03-29 23:40:00
段子本身真的很难笑 我自己是看不太出来他有在表达事后说的“过去是可以放下的”这件事 只觉得烂段子不会因为本身经历而变得有意义= =就像忧郁症的人也不会开一些“我没有忧郁的差别是我越想越对劲”之类的话 来说自己可以开这个玩笑 大家也可以走出来..整个莫名
作者: miminiania (咪咪咩) 2020-03-30 01:45:00
我觉得 H 大会有压力是可以理解的。因为当一个名人说‘我走出来’。那么对于其他受害者,可能就会背负著被其他人说,你怎么那么久都没有走出来,你看看博X都走出来了。类似这样的压力,即使”被指责“这样的事情都还没有发生(应该还没有人对H大这么说)可以理解,而博?做为一个公众人物,评价大家可以讨论。不过,我是觉得也许对H大也是一个机会可以往内心看一下,有那么无法接受的地方,那心理一定是紧紧的,是不是在这里有什么可以稍微进去挖一下,重新诠释的。如果是对自己有帮助的话。
作者: z58occcc 2020-03-30 01:53:00
我认为 那是脱口秀表演 他的工作就是要逗笑现场观众
作者: miminiania (咪咪咩) 2020-03-30 01:55:00
会不会H大其实自己也常常责备自己为什么没有好起来?
作者: z58occcc 2020-03-30 01:55:00
有人会把这段拿去说给有相同经历的人看 然后说:你看他
因为这篇文章的关系还特地找了影片来看= = 没听到他说“可以走出来”,甚至也没听到多少自己作为受害者的情绪变化/心理活动的叙述,顶多只有自嘲把经验公诸于世的行为很“神经病”。比起责备走不出性侵创伤的人,我觉得他利用男女刻板印象加深观众对男性受害者的误解和偏见,更值得被谴责。
作者: miminiania (咪咪咩) 2020-03-30 08:15:00
L大参考看看
https://reurl.cc/E7ZE8R我没有去看他的影片,不过对于他和走出来的关联是在八卦版上看到有人在讨论有可能跟新闻媒体的报导有关吧!
原来是事后澄清是想用幽默方式表达“可以走出来”。幽默的确是一种因应负面情绪的措施(例如哈利波特里对付幻形怪的方式是运用幽默感和想像力),也是改变“受害者心态”的一种方式。但是整个段子只表达了幽默却没有表达“可以走出来”。表达完整的段子根本不需要事后澄清。这不是啥美式幽默(美式幽默才不是这样),而是写作能力太差。而且中间莫名鼓励女性强奸男性这种犯罪行为就跟鼓励杀人一样很难笑。
作者:
qien (:[)
2020-03-30 11:44:00虽然侧面了解没有去看 但很认同L大的观点 用幽默对付幻形怪这个观点也第一次看到 可以类比对付负面情绪措施 段子写得不好是很有可能这个也很地狱梗 他能够提出来讲述的勇气还是有黑色幽默 反面讽刺 的确会有很多争议 端看人的主观 很烂或很好 我也看到呱吉针对此事发表他的看法面对自己过去不好经验的手段,尽管有些争议之处,但仍希望大众能用更宽容和温柔的角度看待这些事情。
作者: miminiania (咪咪咩) 2020-03-30 13:04:00
其实用幽默面对精神疾病和慢性病不是啥新颖的想法,坊间早就有相关的书籍/自传/演讲,只是这些作品没有被挞伐,甚至好评连连,证明观众还是能接受一定程度的黑色幽默和讽刺。m大贴的文章写得很棒!
作者:
qien (:[)
2020-03-30 22:35:00懂 理解 m大的文章刚看完 陈思含真的很棒
我觉得说出来可以,但为什么要故意钓鱼?故意故事分两次讲是?
作者:
hesione (我离开我自己)
2020-03-31 22:47:00comedian/脱口秀艺人的言论通常都有很大争议性,种族性别性宗教等等,比方有comedian甚至开恋童癖的玩笑,这个议题在欧美社会真的是雷中的雷(也就是一般人平日是绝对不能说的,你也绝不会听到有人平常拿这个当玩笑说),或像是开放观众提出女生不想发生性行为的理由然后吐槽(有些真的让人很不舒服),但社会对他们的容忍度比较高除了文化/对言论自由的最终外,也有一个层面是大家倾向认为笑话/工作未必等同真正的立场,以及对于comedians的言论很多人并不会把那些当成是正经表达的观点。请不要误会我没有评论这个特定的人说这些话的出发点,或者是认为他应该或是不应该谴责。我想表达的是脱口秀的本质跟台湾社会的价值观是有些冲突的,这个灰色地带很难拿捏,何况再加上这个人我认为他自己本身也没有很清楚这个分界界线的原则(简单说就是比较中二却觉得自己很可以,然后跑去踩比较复杂争议的线)*对言论自由的尊重之外