[阴天] 排挤霸凌到底算不算人类天性?

楼主: radiohead56 (电台头5566)   2017-12-27 10:48:40
因为
这些发生都有其因素
经济
社会文化(崇尚父权、暴力,受到影视影响)
家庭教育(父母教育方式)
校园(同侪)
最重要的
就是跟体罚有关系
台湾人动不动就爱打小孩骂小孩
一堆嗜血如命
结果小孩就以其人之道
施加在其他小孩身上
甚至光是从鞭刑支持度这点就看得出来
不会用同理、用爱、用和平理性的教育
瑞典
在1979年就禁止家庭体罚
甚至更早就禁止校园体罚
结果成为校园霸凌最少见的国家之一
就像强暴文化一样
如果不去管制或是全面进行教育
这些都会越来越恶化
而且造成人民身心受创比例越来越高
忧郁 焦虑 恐慌 PTSD都会产生
甚至人格障碍
反歧视也是很重要
北欧之所以为全世界各方面的楷模
就是因为他们够努力
路上 地铁有乞丐
还是会想办法解决
犯罪率低 信任感高
这跟中华民国甚至亚洲都不一样
成为全球乐活国家 青少年最快乐的国家也不为过
我相信这些都是可以改变的
人类天性?
这种话就跟“性产业是人类最古老的行业”一样
推辞而已
作者: sawakiba (redhappybike)   2017-12-27 14:11:00
是天性,但就像捕猎是天性但要教一样霸凌是天性,但你举例的瑞典只有少数范本等于没人教,当然就不会啦!其实不用跨国,光是台湾只看北部就知道了…我妈以前在国中当老师,都市国中多半霸凌的乱七八糟,但乡下国中少很多,偏乡更少((携带式电子产品,智慧型手机之类的稀少时现在人更少,一直并校,但因为网络媒体发达,那边也霸凌的乱七八糟不管是霸凌强暴或歧视,会产生这种极端行为的导因都是天性但会不会出现这种极端行为,就是后天的各种因素了
作者: littlewren (wren)   2017-12-27 16:36:00
根据哲学性恶说,人性本恶,但可以通过教育导正向善。
作者: hesione (我离开我自己)   2017-12-27 17:02:00
对很多东西有默认答案的问题难以讨论
楼主: radiohead56 (电台头5566)   2017-12-27 17:11:00
我认为所有问题没有默认答案,每个人必有不同见解,就算99%认同,必有1%不认同
作者: sandpool (来玩沙)   2017-12-27 18:55:00
我觉得你要先定义什么是天性人是群居动物 出生就会受社群社会影响 要怎么分开天性
楼主: radiohead56 (电台头5566)   2017-12-27 19:51:00
校园霸凌,就跟监狱鸡奸、战争强暴一样都有集体压力煽动,只是东西方表现不同当然最主要的原因,还是上述的这些,体罚还有pornography
作者: littlewren (wren)   2017-12-27 19:58:00
说了半天,你的重点到底是什么?霸凌是环境造成的?然后你以为西方人就不会体罚?如果你跟其他地区的人聊过,就知道他们也会体罚。西方家长碍于礼貌关系不会在外面直接打骂小孩,而是回家关起门来教训。
作者: sondbe (Mikuchika)   2017-12-27 21:18:00
医哥说过霸凌别人很好玩 趁未成年霸凌别人可增加自信心 他还是现任精神医师
作者: hesione (我离开我自己)   2017-12-27 21:33:00
你的回答讨论很明显有默认立场/答案"北欧相信人性本善"是你认识很多北欧人?还是对北欧社会很熟悉? 如果都不是建立在这个前提上的讨论全就是我说的已有默认立场,即使假设北欧真的相信人性本善好了,是怎样的社会文化背景社会结构 形成这样的价值观? 能照样适用完全不同的社会文化背景吗? 如果你对这些都说不出个所以然, 却又坚持用这个前提, 那达成不了什么有建设性的讨论所以就是我原本那句话,一个人对很多事情都有默认立场, 而且连对于"默认"答案的定义都不理解,实在难以讨论不过相信我这样说也不会有任何用处的,如果没办法理解不同观点的切入点脉络,结果不难预料
楼主: radiohead56 (电台头5566)   2017-12-27 23:55:00
原来是这篇文章 也有道理 透过打压增加自信#1QAVYpq3 (Gossiping)
作者: SUJO (Menorah Wen)   2017-12-28 00:02:00
蛤?
楼主: radiohead56 (电台头5566)   2017-12-28 00:10:00
就是”霸凌是人类天性”其实通常是一个推托说辞,认为他无法改变然后必须重视他,将之升华为公共议题,强暴家暴都要这样干
作者: SUJO (Menorah Wen)   2017-12-28 00:22:00
只顾自说自话的话对任何议题的进展都是没有帮助的吧
作者: averyavery (一直睡的人生蓝图)   2017-12-28 00:44:00
霸凌、家暴都是后续行为,当然不是天性,但为了生存,为自己占据最多资源而打压弱小算不算天性?用最快的方法达到自己欲望的冲动算不算天性?但可以理解你所谓的提到天性是推托之词 就像'男人天生就该有多位性伴侣 女人天生就会顾家啊'一样 ...
作者: hesione (我离开我自己)   2017-12-28 07:55:00
只看过ptt部落格专栏就认为算对一个社会有所了解 我能说什么? 只能说这种态度无怪这边相对其他地方对于事情了解片面一知半解却不自觉的情况比例那么高制度改变想法就会变的观点 也是完全无视脉络文化在一个社会的影响力跟重要性的解读立场不等于事实,这是常识,讲了等于没讲。重点是有默认立场会沦于自说自话。台湾今天为什么不是社会主义国家是有整体历史脉络的。统计值不等于文化。如果只要看统计值就可以明白一个社会社会学都不用存在了,只需要统计学。为什么学术研究需要检验需要辩证,因为一个个体的言论只能代表个体/片面观点,你给的部落格也没什么不同个人片面的观点谈谈生活上的事情小议题可以,要谈这种大结构的议题就是说笑话了。欧洲国家人们接受废死,制度推动绝不是主要原因 前提就有问题,后面都没用,就像盖在流沙上的房子一样只能说你对这个议题有兴趣的话,多读经过学术检验的专业书,比看多数人根本对于北欧社会缺乏了解的ptt有效得多如果觉得改变一个社会文化脉络很容易的话,你先去随便那个台湾以外的国家工作生活一阵子,看看你要花多长时间可以改变成当地人的思考想法价值观,试过以后再来讨论要把一个社会改成其他的脉络的困难度
作者: phcno9999 (love0731)   2017-12-28 09:02:00
那是动物才有这种行为吧
作者: hesione (我离开我自己)   2017-12-28 09:13:00
民主社会跟君权社会差异是什么? 再说一次把制度当成原因才叫做倒因为果。你对于福利国家社会国家民主国家为何会形成完全缺乏了解,税收花在刀口上就会变成福利国家的论点跟何不食肉糜差不多统计不等于一个社会是怎样的,这是社会学常识。"即使假设"真的知道一个社会是怎样的好了,也不等于就知道所以然统计学永远只是社会学的其中一个面向而已也是有原因的你提的这两个作者,都是属于休闲读物的范围。
楼主: radiohead56 (电台头5566)   2017-12-28 09:23:00
林万亿的书也可以
作者: hesione (我离开我自己)   2017-12-28 09:23:00
我从来完全不认为这跟北欧有石油人很少有关,从你这个臆测就能看出,你对于我一直强调文化脉络社会结构这一点完全无法理解 
楼主: radiohead56 (电台头5566)   2017-12-28 09:25:00
我只是举例我可以理解你为何强调文化脉络
作者: hesione (我离开我自己)   2017-12-28 09:25:00
从举的例就可以清楚看出。还是那句话要讨论社会学议题先找一些基本的教科书来读,不是生活休闲读物
楼主: radiohead56 (电台头5566)   2017-12-28 15:56:00
教科书是什么?资本论?Foucault?韦伯?

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