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作者: senliuton (静．) 看板: FuMouDiscuss
标题: Re: [分享] 3/28政大民主讲堂 庄国荣演讲
时间: Sun Mar 30 13:27:57 2014
政大民主讲堂
主题：从台湾代议民主体制的侷限谈服贸协议审议
讲者：政大公行系　庄国荣　老师
逐字稿：
各位同学大家好，今天在这炎热的天气中辛苦大家了。
我今天要谈的是－台湾代议民主体制跟服贸协议的审议，其实这个题目也可以说它是在谈
－台湾代议民主体制的侷限跟太阳花学运的意义…和它的贡献。
然后我先谈一下，作为一个原来是威权统制的国家要转型成民主国家，不止在台湾，在其
他许多新兴民主国家都会出现一个问题，就是他的民主体制…是有缺陷的；他的功能…是
有限制的。因为，像英国美国这种经过几百年演变出来地民主国家，他的制度通常比较健
全。同时，顾到民主又能够产生效率、效能，而且，国家的权力会受到适当的制衡。可是
台湾…因为长期威权统制，台湾开始民主化，主要是从１９９２年，中央民意代表开始陆
续全面改选开始。
然后你看我们宪政制度，现在是这样，整个民意代表就是中央就只有立法院，然后我们立
法院的选举制度它有些特性。譬如说：台湾根本不用举行，投票之前你就知道六席原住民
加金门马祖那两席基本上就是国民党就先赢了。所以１１３席国民党就先拿８席了。而且
，我们的单一选区两票制跟德国不一样。德国的也是单一选区两票制，可是德国的那两票
，每个政党会拿到多少联邦众议院的席次是完全以第二票的得票率决定。
譬如说：如果一个德国政党，像基督教民主党如果他拿到百分之四十的选票，第二张选票
拿到百分之四十，他最后席次就是总席次５９８席乘以百分之四十。可是台湾不是，台湾
的这个不分区那部分只有三十几席，其他全部是区域，而且，我们的总席次，就是我们的
第二张选票只能决定不分区那部分的分配比例。所以，你会出现…像在台北市，譬如你会
看民进党在台北市拿到四成多的选票但它他有一席。
再来，我们的立法院，因为台湾如果总统是像现在总统跟立法院多数党是同一党，我们就
会很像内阁制的国家。因为内阁制的国家…像德国，他的总理基本上一定是跟国会的多数
党，跟众议院多数党是同一个政党。可是，台湾跟德国这些很不一样的是说…当我们总统
，跟立法院多数譬如国民党是同一党的时候，你会发现，我们的总统几乎不受到什么制衡
。因为我们立法委员的初选的提名…在台湾因为以党领政，当马英九同时兼任国民党党主
席的时候，立委因为下一届被不被提名决定在马英九手上，所以其实国民党立委在党纪束
缚下的时候，他其实没有什么多大自主意愿。
可是以党领政，在欧美民主国家基本上没有这种事，因为这是当初学苏联的，这是共产党
方式，所以其实大家可以看看，你们有谁知道美国民主党的主席是谁？总统大家知道是欧
巴马，德国的哪个政党的主席是谁？台湾我想美国的民主党跟共和党的主席是谁，台湾知
道的人绝对不会超过一百人，只有那方面的专家才知道。但是我们不一样，我们是以党领
政。
然后我要跟德国稍微对照一下说…德国的制度跟台湾有什么重大差别。譬如德国的中央的
民意机关，他是两院制，他有联邦众议院跟联邦参议院。他的参议院是由各邦指派代表。
然后他大部分的时候，他的联邦众议院跟联邦参议院的多数党常常是不一样的。而且，德
国因为是联邦国家，他众议院要制定的法律他有一半左右是要经过联邦参议院同意的。所
以，德国的联邦众议院，大部分的时候都没有像台湾的立法院拥有那么大的权力，因为他
会被另外一个联邦参议院制衡。再来另外一个很重要的制衡制度是联邦宪法法院。台湾有
大法官会议没有错，可是我们的大法官会议是总统提名，立法院过半同意，所以当总统跟
立法院是同样国民党多数的时候，其实，不管是大法官、监察委员、考试委员，马总统提
名谁，那个人基本上就当选了。可是德国不是，德国的联邦宪法法院，他总共分第一庭跟
第二庭各八名，都是由联邦参议院跟众议院选出但是都要三分之二多数。所以德国的联邦
宪法法院的每一个法官，政党色彩都不能太明显，不然一定会被否决。
因为德国从１９４９年行宪以来，他在参议院跟众议院基本上没有那一个政党掌握超过三
分之二席次。所以，最大反对党，光最大反对党就有否决权了。所以他的宪法法院的独立
超然的程度远超过台湾的大法官。接着，这是光看表面上你看到政府体制，你会看到我们
受到制衡非常少。
然后我再讲修宪这个例子，德国从１９４９到２０１２年总共修宪五十九次，而且德国修
宪要联邦参议院跟众议院都要三分之二多数通过才能修宪。但是你看德国的政治文化和他
的制度设计，它要三分之二多数，所以他的修宪没有任何一个政党可以主导，但是他能够
修宪五十九次。一方面制度设计的好，另外一方面德国在这样政治体制下，他发展出一种
重要议题一定要沟通，协商不能一党独断。
可是回到台湾的结果，我刚刚只用德国作例子你会发现，台湾的代议民主制度，不一定是
个别立委都很差…不是。台湾其实有些立委不错，有些立委也很努力，但是因为我们的制
度，只要国民党在党纪约束下，他要采取特定立场的时候，民进党能做的就是霸占主席台
跟打架而已。因为表决…你不用等到表决…除非。只要国民党有甲级动员－因为国民党立
委出席开会的比例比较低，因为他们忙着喝花酒中这种人比较多。因为国民党那些恶劣立
委－当然像有的人欲火高升但是他平常外面都加一个无。
经常…因为你看国民党的这种立委－越是满口仁义道德，其实你不要看第一个字要看后面
那两个字，那才是重点。所以，他们的出席率比较差。但有党纪动员的时候他就不是了，
他基本上会全员到齐。所以那个不用投票权就已经确定议案是什么了、会有什么结果。而
且，台湾的总统，跟像美国，或其他的国家内阁制的内阁总理不一样，我们的总统是不用
到立法院备询的。所以我们的总统，他除非他（？）意开记者会以外，他完全不会受到民
意的直接挑战、他不会受到立法委员的质询。这跟别的国家不大一样。然后我们的内阁阁
员－我们的行政院长是由总统直接任命，部会首长表面上是行政院长任命，可是在台湾你
只要知道政治实际运作（的人）都知道，台湾其实从院长到主要部长都是总统决定的，院
长最多可以提下意见。
而且，因为我们跟内阁制不一样，我们的部会首长跟行政院长不用是立法委员，所以，他
也不用受到选举这种民意的洗礼。所以，回到台湾我们的代议民主制度。在台湾，其实人
民你只有一种权力就是选举权而已。你除了在选举的时候投票以外，说实在的，你对真正
的政府的重要决策怎么决定，能参予的空间非常少，然后没有什么影响力。
可是，民主…民主原则从字面上就告诉你是要人民作主－人民当家作主。然后他的核心内
涵之一叫国民主权原则－就是国民对国家公权力的决定，他的主权叫国家公权力的行使。
要能够参予跟有效的影响，要有效的参予跟影响。所以整个民主原则的最重要的精神就是
要让人民能够有效的发挥影响力，影响国家重要决策…当然这要靠制度设计。
因为一般人，他除了投票以外，平常他能仰赖像我刚刚所讲那个制度设计。那因为我们的
制度设计得…其实有很大缺陷地，所以一般人民平常完全没有什么机会发挥影响力，然后
再加上台湾的媒体。
台湾的媒体，你仔细看一看…像中天，它现在的老板是蔡衍明，中天的那个中－是中华人
民共和国跟中国共产党的意思，它不是中华民国。因为对蔡衍明来讲，中国共产党对他的
影响力跟中国利益，比马英九对他的影响力还大，因为蔡衍明在中国事业做太大，他整个
经济利益跟中国绑太紧。而且在中国要在经济上获利，关系是非常重要的。它有很多赚到
钱－不是因为经营事业能力，而是跟中共非常复杂的关系。
然后你看ＴＶＢＳ…十几年前ＴＶＢＳ（后简称Ｔ台）的新闻是有相当专业的。但是你看
像Ｔ台－从王雪红当老板之后…王雪红最常在讲的是ＨＴＣ的手机，然后她想要中国的市
场，所以你看Ｔ台它现在的言论立场－像前几天不是Ｔ台跟中天它的ＳＮＧ车被贴满便利
贴吗？因为这两台在制造假新闻在世界上是一流的。放到欧美国家制造假新闻的能力－中
天跟Ｔ台都大概全球可以排进前几名…在民主国家中，大概是台湾之光…就制造假新闻能
力。
所以我曾经听过中天－就是旺旺中时集团－跟Ｔ台这两个集团，我曾经听他们一个主管讲
：他们很不喜欢政大传播学院这种毕业生，因为觉得这种人很麻烦，他们喜欢那种最好没
有唸过新闻的－因为可以一张白纸重新塑造。但因为政大传播学院教得太好，所以这些学
生受到很多老师的不良地影响，太有新闻伦理跟专业。不过，虽然他们从这种角度看，但
是我觉得就政大传播学院来讲－这是值得感到骄傲跟光荣的事情－因为你得到中天跟Ｔ台
的高度肯定。他们承认政大教出来的学生有非常好的专业素养跟比较有关怀，然后有比较
好的价值判断，不容易洗脑。
可是，媒体的影响很大，因为一般的资讯来自媒体。所以，台湾的整个民主制度在运作上
他碰到一个很大的麻烦，就是当总统跟立法院的多数党是同一党的时候，总统他几乎不大
受到制衡。当然有时候，譬如像李登辉的时候，因为李登辉本身他对进一步地推展台湾的
民主他有他的理念跟关怀－虽然他有他的限制。当他往那方向推动的时候问题比较小。但
是当马英九是总统的时候，这问题就非常大。
陈水扁因为他在立法院的时候非常大智，因为陈水扁是受到高度制衡这不是因为制度使然
，而是因为立法院多数是国民党。所以包括大法官、考试委员、监察委员这些他都能高度
妥协，因为不然根本通不过立法院。
可是我们的制度设计最大缺陷就是当出现现在这种状况的时候就非常严重，然后如果总统
有很大的权力，然后马总统－他的无能不但是台湾大家的共识而且得到国际认证。当然，
马总统的问题不是鹿茸，鹿茸这还小事，因为他耳朵毛长太多也许可以理发把它剪低然后
降低他重听的程度。但是，我自己－当我以前因为我自己有朋友是市府官员，然后我听过
很多…听过一些市府官员跟我讲过马总统在当市长的作风跟从一些报导可以看到，所以我
以前就发现他蛮无能的。当然，那个年代发现这种事情就像你发现国王没穿新衣一样－是
会被打的。不过，大家会看到－马总统施政大家都很多了解。
但是我要再举一些例子，我要讲一些简单的例子。像洪仲丘事件，八月三号不是１９８５
公民行动联盟号大家召大家上凯道吗？然后马总统在之前他曾经信誓旦旦讲说这个事情他
管定了。然后以我正常对中文的了解－我想说管定应该是马总统会好好地让这些好好地处
理，结果八月二号你会看到军事审判机关把最重要那几个嫌犯全部交保。然后我当时在想
－我想说马总统是因为希望－担心明天游行的人太少，所以要给大家一点刺激吗？我觉得
马总统知道这个在国际很关注，他怕上国际媒体只有一两万人不好看，结果明天来二十几
万。我想他可能对军法机关没办法所以用别的方式变相鼓励大家跟刺激大家一定要上街头
，因为他怕台湾大家不关心公众事务。非常奇怪，因为，你不要当到总统，你只要当过一
个组织的领导者，当你说管定了，除非…你误以为说你只要讲这几个字，全台湾大家都会
专心听，听完之后就绝对好好做，但因为那个只有小孩才会有这种幻想，另外只有精神疾
病才会有这种幻想－有妄想症。所以，我非常讶异，我想说总统这么有这种管定的方式，
因为军事审判机关跟司法机关不一样－它没有那么高的独立性，所以说实在的你是有办法
影响它的。
结果他在前一天做了一些帮助大家踊跃上街头的事。另外我要再讲一个事情，这是个小事
，但是我也是很讶异；在三月十八号那个年轻学生…这个占领立法院议事厅之前，你注意
看，总统府在前几天发布了一个新闻，就是马总统每天到总统府先做什么事情…跟　孙中
山铜像鞠躬。然后，他敬仰　孙中山这当然没什么好争议，可是非常有趣，他跟　他鞠躬
，他表达他的崇敬是他希望他效法什么？　孙中山是做什么的？革命的，　他搞革命的。
马总统觉得台湾现在年轻人太安逸，然后打电动的时间太多，希望大家起来搞革命吗？
结果…我觉得现在当然他讲的话现在太少人听了，所以你看，这次大家整个太阳花学运到
现在非常理性温和非暴力。所以马总统我想他应该蛮失望的－因为你们比　孙中山差太远
。而且大家都唸过林觉民－与妻诀别书，你们知道林觉民在做什么的吗？黄花岗七十二烈
士做什么的？他不是和平、非暴力然后举手说：不要打，和平…不是。他们拿武器攻打两
广总督府。所以，其实国民党平常在教育大家就是大家要效法黄花岗烈士…革命训练。
尤其马总统觉得大家现在都不大信这套所以他特别提醒大家。当然我觉得，还好台湾现在
大部分的人脑筋是正常的。因为一个总统讲话动见观瞻，他其实是要提醒大家一个正确方
向。当然我觉得，还好…台湾，包括太阳花学运的参予者大家都对台湾的未来有很高的希
望－希望好好推动他，所以一直到现在为止一直坚持和平、非暴力、理性、冷静，没有受
到马总统的误导。这是我们大家很了不起的地方，因为大家现在不大受到他那么负面的误
导。
可是大家会发现…他非常奇特。然后再来回到服贸协议的审议，你会看到马总统跟国民党
党团一再强调－他说服贸协议一个字都不能改；然后王郁琦主委也讲说：中国看起来完全
没有想要重新谈判的意思；然后他们说只要改了一个字甚至连标点符号改了，就要重新谈
判。但是其实在要不要重新谈判这种事情，本来就是双方中有任何一方想要重新谈判就可
以去谈谈看。难道王郁琦是中国附设的台办的陆委会小组的召集人吗？所以要问上面的意
思吗？可是，当你坚持说服贸协议一个字都不能改，不能重新谈判的意思就是什么？马总
统在讲说这是最严格的审察，其实他就是在骗你。一个字都不能改的时候，他事前开过一
万次的会或事后开两万次的公听会都没有用。一个字都不能改，只是要让大家去那边浪费
时间而已。所以，再看服贸协议的关键就是说：它一个字都不能改。到现在基本上还是这
种立场，所以所谓逐条审察逐条表决其实都是一场骗局。
所以我非常支持太阳花学运的那些诉求，因为你只有制定两岸协议的监督机制，把它退回
行政院而且重启谈判才有可能有变动。不然，这个事情的影响不是服贸协议、不是经济利
益而已。
说实在的，服贸协议的有些内容有问题，如果只涉及经济利益－那个不会那么可怕那么吓
人。但是它最可怕的是，一方面当张庆忠可以在立法院议事厅的厕所旁边喃喃自语三十秒
，就可以委员会审察通过一个议案，这太可怕了，以后台湾立法院就不用开了，因为你只
要找一些喜欢喃喃自语的人，而且只要三十秒就能完成一个法案－当然我们一年可以通过
一两千个没问题，但是，那会使立法院的功能完全丧失。
在民主国家立法院要能够透过各政党，在一个三读的比较严谨的程序公开透明，去对议案
做审议这种功能就会完全被架空。还有服贸协议只是第一步，再来麻烦的是后续的两岸那
些协议。
其实马总统他自己…我想他少数有自知之明的事情之一就是他发现－他在内政上是完全垮
的。他现在六三三种种这些他也不大敢讲，因为不管经济、教育各个领域都引发很大的问
题，所以马总统他现在剩下唯一的妄想就是说－也许拿到诺贝尔的机会就是他要认命，让
两岸关系有重大突破。当然他重大突破就是下跪，然后舔习近平的屁屁。
然后中共因为以前在中国大陆的时候他们心里上有遗憾因为没有把国民党歼灭，所以他看
到国民党像连战这种去中国下跪的时候－他很像清朝那样，他赏你点礼物当作朝贡那样，
他们有种心里上的满足。因为其实我就是听一个在两岸常来往的在讲：中国那些领导人他
心里有种变态的满足。觉得你的父执辈没有跟我见面，现在看到他的儿孙来这边朝拜，赏
你点糖吃、赏你点钱这毫无问题。因为这有一种清朝的那种满足，因为中国他的问题是：
你看古装剧它大量演，你看欧美国家演的历史剧跟中国的主题蛮不一样，中国的主题不要
看太多，因为看太多之后你会完全不大知道民主法制－不知道怎么运作，你会非常知道清
朝以前怎么运作。然后甄嬛传那种你看多了－除了有的人跟我说女主角很美－但是除了那
个以外，你会学到很多（消音）的东西。但是中国演起这种历史剧还蛮像的－因为中国跟
现在还蛮像的，
所以现实上有用而且要揣摸起来容易。但是，对中国在看国民党有些人的心态就是这样－
你来朝拜，而且用经济上统合的方式最后加速统一掉台湾对他们来讲成本最低。所以，花
点钱－那个是零头小利，最后它要换取的是非常大的利益。所以我觉得服贸协议本身的内
容以外，它非常可怕的影响是－如果服贸协议可以这样，然后两岸的其他协议也可以用这
种模式通过。
然后马总统要赶在他任期届满前－尤其他不敢在靠近总统大选前，所以他会忙着在最近一
年内，火速要通过很多东西。结果因为他的妄想、因为他自欺欺人、然后因为他的无能，
然后总是要回家跟老婆证明一下自己仍然是个男人；或著在面对金溥聪的时候能说自己是
个男人。因为有人说金溥聪是地下总统，傀儡总统总是要对老板要交代然后觉得自己总是
还是个有用的执行长。
所以我觉得他的心态有种非常奇特的现象。然后我觉得我们不应该在一个有妄想症、变态
的、无能的总统妄想下牺牲掉台湾。所以你仔细看看服贸的签订过程中有谁参予了？行政
部门有几个人参予？而且到目前马江政权它坚持的就是说所有两岸协议都是属于行政权，
而且它属于行政权的意思就是说－行政机关签了之后，立法院你们可以审察，甚至可以逐
条审察但一个字都不能改。所以大家不要听这种废话，这种话你把它翻成白话文的意思就
是说－有审没审都一样，就是让你们大家耗费点力气，但是我们已经签了一个字都不能改
。
如果马总统可以在他任内这样搞，说实在的大家准备逃亡吧，因为台湾会在这种情况底下
很快就完蛋了。台湾要面对中国－它是我们很邻近的邻居－经济、贸易、教育、文化各方
面的交流互动都是非常重要的。我们并不害怕跟中国来往交流，包括跟中国经济活动、陆
生来台湾或大家去中国交流。但是，我们要避免一个问题很大的总统为了他的妄想、为了
他内心很多很奇怪的现象，把台湾整个前途在短暂的时间内把他埋藏掉，让台湾陷入一个
非常大的困境。
其实台湾跟中国签服贸协议，或未来签商品贸易协议，或签其他协议，其实是可以做的。
但是它必须在一个有能力的政府而且要受到民意的监督，然后要受到好的审察不是少数官
员可以闭门造车、黑箱作业，因为那会让台湾陷入一个非常严重的困境。所以我们要呼吁
大家这个太阳花学运他有非常重要的意义，因为－像我在看到张庆忠那三十秒的画面之后
，其实那天晚上跟之后那一两天我心情非常糟，因为我觉得台湾的民主政治会碰到非常大
的危机。因为如果张庆忠可以这样做－连国民党在过去几十年连两蒋时代都没有做到那么
离谱－如果可以这样做而且发生效力，你会发现我们立法院就完了，它未来没有什么实质
功能。有一些不重要的事情仍然可以审，但是最关键马英九最在乎的事情就完全不能审察
，这是非常吓人的事情。
所以还好有太阳花学运，不然这个事情现在已经定局了－因为服贸协议已经三读过了，也
许民进党可以表决，甚至照原来的安排那个程序恐怕连表决都没有。表决又怎么样？民进
党立委大概可以去占据主席台再打一架吧。要连续打几天？但是国民党的人数是你的一点
五倍，而且媒体会有一些像中天这种台会努力说民进党立委都暴民，然后－当然它们会讲
两党都一样烂－台湾大家会对民主政治非常失望、会非常无力，可是还好有太阳花学运让
我们看到台湾的希望。台湾的人民可以透过你站出来决定自己的命运、改变台湾的未来。
所以就这点而言，太阳花学运有非常重要的意义，他让台湾很多人不再处在无力、冷漠；
他不再觉得自己的人生跟未来是没有希望的；觉得现实的政治中非常黑暗，只能冷嘲热讽
，然后痛苦之余只能打打电动，然后用各种方式排遣－因为你觉得公共事务是没有什么好
参予的；因为没有希望、你没有什么影响力。
可是在太阳花学运我们看到人民是可以有力量的，包括之前洪仲丘事件。你可以看到其实
对军方－我当兵的时候是军法官－我觉得军方的态度就是说：军中死人是常有的事，类似
洪仲丘这种事你们知道的太少而已，如果你们有人能保密我可以列一张长长的单子给你们
看，不差这一个。但是国防部完全没料到这在台湾引起这么大的反弹，然后造成那么大的
影响。结果最后整个军事审判制度其实在处理这件事完全被废除了。那是台湾整个非常重
要的进展，而且他对未来国军的素质跟战力有非常好的影响。
因为如果你当兵－你的生死要靠运气，然后很容易莫明奇妙就死了，其实这种部队不会有
什么士气的；而且如果一个军队他的士官军官可以随便凌虐人，其实这种部队不会有士气
的。这种部队要担心的是真的发生战争的时候有人会因为积怨要开枪打凌虐他的人。
所以台湾在这一点上是重大进展，让我们的国军真的是可以变成一个有法治、有人权又有
战力的一个部队。所以你看到台湾在过去这一年多来发生一些很让人痛心的事情，可是靠
人民的力量，我们改变了历史。
尤其这一次太阳花学运，他会产生非常深远的影响。短期内你看到的就是说－他对程序正
义的捍卫；对于增化台湾的民主制度有非常大的贡献以外，另外一点，他让台湾很多人他
打从心里觉得：我是可以做点事的；我的人生不用只是逃避、只是找寻慰藉；我是可以透
过参予改变台湾的未来的。而且对整个华人世界－这是非常重要的贡献，除了台湾形式民
主化的进展之外，其实台湾会成功创造出一个人民可以透过站出来参予改变政治的走向，
甚至未来还有可能改变政治的制度。譬如说如果两岸协议的监督机制的立法－它就是非常
重要的－在现在的体制缺陷下去设计的一个法律制度，让以后所以两岸的协议不再是黑箱
作业、不再是总统可以滥权、可以胡作非为。
而且在这以外大家可以看到最近的占领行政院这个事情－后来警察打人这个事情。警察在
群众事件须要强制驱离有时候是有道理的跟必要的，但是强制驱离的时候，譬如对像坐这
样（指台下听众），而且你们坐姿不正确须要手勾手，一方面是大家今天一起来参予这个
共同关心台湾未来其实应该给你旁边的人握手互相问候一下，另外一方面你看（指台下听
众）群众手勾手，光你这种姿势就没有什么抵抗力，用盾牌打你最适合、或用警棍打你－
你没有什么抵抗力因为你手抓成这样子。尤其你手勾手的时候根本不能攻击警察，纵使像
警方所讲，假设真的有发生冲突，民众跟警方推挤－那种你要用大一点的强制那是一回事
，但我们在画面上看到很多的是－很多民众跟学生（指台下听众）他是做这种姿势的、他
是手勾着手的。当你手紧勾着手的时候，你那有什么时间跟力气去打人？你只能被打，在
当场的群众没有料到台湾在二十几年后－喷水驱离有发生过，但是拿警棍或盾牌打人－打
完全没有反抗、完全没有攻击警方的，这是二十几年来第一次。
有的立委－有的国民党立委在讲说什么１９８８年什么农民运动有发生过。以前蒋介石时
代发生过更可怕的事情没错，但是那个立委愿意的话他可以自杀回到那个年代去。如果有
国民党立委跟名嘴他们非常向往以前的时代，他自杀早一点回去因为他现在不适应，可以
去慈湖或中正纪念堂自杀都非常好，可以永远追随他心爱的蒋公。活不了（字不确定）也
可以看他喜欢那一种。但是在台湾现在的民主法治社会不是以前威权统制的时候，政府不
能胡乱滥用权力，整个法治的精神就是法是要来保障人民的基本人权为目地，然后要节制
政府的权力让政府不能滥用权力以免侵害人民的基本人权，这是整个法治的核心精神。
当然，我最近听马总统谈话，我有很大的困惑－因为我在大学教宪法、行政法，然后法治
民主就最近我在大学部大一宪法课教的，可是我那个讲义是很严谨写的，是参考了德国、
美国的文献写的，可是我在看马总统写（说？）的我一直看不大懂，后来我仔细思考发现
他的学位可能有点问题－可能不是哈佛唸的，我是说可能是北韩唸的。
因为他的民主法制观念跟北韩金正日的观念蛮像的，应该可以去北韩交流交流，金正日应
该也蛮开心的－因为他现在蛮没有朋友。但是大家要回到民主法治的核心精神，整个民主
的精神就是要让人民当家作主，让人民能够有效地参予跟影响国家重要决策。所以整个民
主努力的方向就要往这个方向，让人民更能够参予影响重大决策。
太阳花学运在这一点有非常重大贡献，他就是让台湾人民可以去对影响台湾未来不止是我
们这一代，包括我们世世代代子孙的重要决定，可以去参予跟产生有效的影响，这个才是
民主要努力的方向。法治要努力的方向就是要保障人民的基本人权，让人可以过得有尊严
、有意义没有恐惧。所以要节制政府的权力，因为政府跟一般人民不一样，政府有公权力
；警察跟军队有武装，所以一定要节制它的权力避免它滥用，不然会造成非常大的伤害。
简单来讲这就是民主法治的真意。其实江宜桦是懂的，江宜桦以前的书在写法治写的跟投
书写的是还有几分像我讲的；但是我觉得马总统就非常奇特，所以我一直非常困惑。因为
我对自己没有很大的自信，其实虽然有人说什么先知但我自己没有那么多信心。所以过去
几年我有时候发现马总统一些让我觉得很怪、觉得他可能有点无能、他有点懦弱、有点孬
或著种种这些现象的时候，其实当下我的感觉是困惑因为我觉得台湾好像很多人喜欢他－
就他蛮帅的，然后还蛮有魅力的，也许是因为我可能判断错了。或者说我最后看到马总统
在讲民主法治－其实我有把他的新闻稿跟报告我有很仔细研究半天，因为我怕我讲义写错
。
我在这边讲有我的价值判断跟立场，但我在上课其实在讲专业的时候非常严谨。然后这种
东西不能瞎掰，譬如你看像我写的书那个专业上是很严谨的。所以就专业那部分，其实我
还蛮有反省能力的。可是我发现就非常奇特，而且你发现当发生这种事情－电视上、报纸
上还有网络上那么多照片、影片，照片你还说最初说有那一张可能是误会的，但（照片影
片）那么多的时候，马总统跟江宜桦眼睛也出问题吗？耳朵长毛以外眼睛也长毛了吗？因
为大家可能要问一下马总统怎么样治疗秃头，因为他（后字不清楚），他全身长满毛。
可是我前两天在电视上我有看到江院长去台中，然后跟胡志强市长笑得非常开心，笑得东
倒西歪当然心中是为了太阳饼的事情。可是那天我仔细看，江院长眼睛上没有长毛，所以
我觉得江院长视力应该没问题，但是你可以看到江院长到今天（三月二十八日）早上记者
会他怎么样睁眼说瞎话－他可能是心眼瞎了肉眼没瞎，不然非常奇怪。他说警察有一百多
人受伤民众有五六十个的样子，可是警察到现在只能拿出六张验伤证明，当然有一些人可
能是那天太累抓破皮、或自己搔痒（后字不清楚）。
警察在国家有很重要的功能，而且我自己有好友是警察，有很多警察是很好的人，但是警
察跟军队都是非常重要所以政府要维护他们的声誉，不要让非常少数恶劣的警察，因为他
们的违法的行为造成对整个警察很大的伤害，包括造成人民跟警察间的对立。所以我觉得
，你看到像政府最近这些表现你会看到其实还蛮可怕的。
当总统、行政院长在睁眼说瞎话的时候；他还在告诉你是最严格的时候－可是他讲的最严
格完全跟一般正常人理解不一样的时候，其实我们真的非常担心。因为一个无能然后判断
力异常的总统跟行政院长，他到底会把台湾带往那里是非常可怕的。因为如果他在家里无
能，然后在家跟周美青在家里好好相处也不会造成太大祸害－受苦的只有美青嫂而已。但
是他在外到处要急着通过什么事情的时候那个危害就可能非常重大。
所以我自己觉得这一次这么多人站出来，不管是直接到立法院参予，或在台湾各个角落去
支持这次的太阳花学运－其实他有非常重大的影响。他对捍卫程序正义、深化台湾的民主
－不止是服贸协议而已，包括让整个两岸的协议有可能建立一个比较健全的机制，不会被
很少数的几个人为了自己的利益－甚至我还担心马英九连自己的利益都搞错了因为他的智
力状况真的最近有很严重的问题，在这种情况会造成非常大的伤害。所以我觉得这是大家
一定要透过这种方式采取行动，包括像星期天（三月三十日）如果能够的话尽量到凯道去
，因为马总统的最近身心状况比较困难一点所以要靠近他才听得到。因为他耳朵真的有点
困难－因为受到新西兰的影响。
所以如果大家礼拜天能够去表达－多一点人去表达大家的意见。当然他最近－因为他这次
也许有学到教训不会在前一天晚上再采取一些行动刺激大家，因为他上次怕人太少，在这
次也许他有学到教训。所以要靠大家自发的努力，大家到凯道去表达我们的心声－这不只
是服贸协议。
因为我自己赞成台湾跟中国应该要有经济上贸易的往来，但是要在一个和理的、洽当的法
律架构跟条约下。服贸协议不是什么行政命令－当然我在这个时间不讲专业太多因为这个
在行政法上非常清楚。什么事情要用法律规定要用条约制定，简单讲就是重要的事情要用
条约来订不能用行政命令。然后像服贸协议这么大争议，影响台湾这么重大而且要牵涉到
很多法律修改，这一定要用法律和条约来制定，所以这不可能是什么行政命令。
所以大家除了对服贸协议，要让它不要匆促生效以外，另外对未来两岸的协议，还有对台
湾未来的民主要透过这次采取行动，让台湾的整个民主法治的制度、自由民主人权的保障
能够得到确保，甚至进一步深化，这不止为我们大家，而且为了大家后代在台湾的子子孙
孙。
因为这一次的行动，当你有采取行动，你十年、二十年之后甚至五十年之后，你面对你儿
子、女儿、孙子、孙女，你会很骄傲地说在台湾历史的关键时刻，你有站出来参予写台湾
的历史，让台湾可以长治久安，可以真的民有、民治、民享，谢谢大家。