十年前台湾经济还满威的，最近真的越来越差，服贸说会让台湾更有竞争力
，却没让大家清楚了解，急着要过，辜且不论过与不过以后对台湾的影响
，先弄清楚在更竞争的环境中，有谁会存活且当支配者吧，那将来竞争失败
的会怎样，甚至现在就竞争失败的，政府有出面保护吗?失败就被取代，换
对岸老板和历史来教我们怎么在新的规则中乖乖的follow，
因为我们很听话，不听话的己经不在了
- 重点是你现在是什么角色?
这背后一定有问题!!，
※ 引述《sealoe (不买美债=人权倒退XD)》之铭言：
: ※ 引述《superht ()》之铭言：
: : 拜各位学生所赐，台湾民众现在十分关心服贸，这是好事，
: 说真的 在我的认知 服贸不是问题 人民对政府的信任度才是问题
: 服贸会如此的被反抗 主要的原因根本是人民对马政府的不信任
: 马政府的文宣 都是把人当白痴 妳可以去观看最新的"服贸懒人包"
: 画风时在不怎样就算了 毕竟我相信是几个倒楣的公务员画的
: 不论如何 多才多艺的人总是要给予掌声 毕竟她们只是倒楣鬼
: 重点是 内容根本对服贸完全没有解说的意思 只在于说
: 服贸很好 妳们得吞 吞啥? 好啥? 完全没有任何内容
: 对于社会的疑虑 完全没有排解的意思
: 这种傲慢的执政方式 并不是今天才开始 是由马政府刚执政就已经如此
: 刚开始 众人反扁 马当然民气可用 不会有啥问题
: 但是 今日早就不是当年 马政府已经把自己的信用搞到破产
: 如果再以这类的傲慢态度 以后所有的政策 不论好坏 都是会被激烈阻档的
: "去食.自古皆有死,民无信不立"
: 总结 服贸真的不是问题 洪仲秋跟本是小事 问题在于政府根本被人民不信任
: : 因为贸易协定这种东西，不是以前台湾的凯子外交，签完你给我个几亿美金就没事了，
: : 而是有取有舍的商业行为，会牺牲某些行业来换取某些利益，
: : 在我还没看过条文之前不敢妄加评论。
: 基本上我看过 在我的认知中首先
: 1.大陆的官员认真程度真的非台湾的官员所及 这点必须肯定大陆的官员的努力
: 大陆在对外国协定节节败退 竟然对台湾如此认真 实属难得.
: 2.台湾方面 订定者基本上应该是拿钱办事 并非有相关技术和智能的官员
: 3.太多问题 比如 20万镁来台的问题好了 这镁只是暂存 并非一直都得在银行
: 换言之, 并不是要真的付20万镁 而是20万镁的利息. 低利时代, 付点利息何妨?
: 而政府一直说企业会投资20万镁 才可引进陆劳的谎言 恩, 大家都知道是谎言
: 就不要再扯 因为根本骗不了人 最少另辟战场如何?
: 4.再者ECFA并没有让人民感到好处, 当然 我不否认 ECFA开放的厂商都爽到了,
: ECFA对于厂商 的确是好的影响, 并非民进党说的一无是处, 问题是
: 对台湾大多数人民 又是如何呢? 降薪, 高物价 只有坏处没有好处,
: 简单的说, 就是肥了富商 穷了平民 劫贫济富 有此前科, 如何让人相信服贸?
: 我相信服贸是有好处的 但是 好处是富商全得 百姓遭殃. 服贸的后果很简单
: a.物价飞涨 b.贫富差距拉大
: : 网络上虽然很多懒人包，但是或多或少都有既定的立场，
: 这当然 本来就是公说公有理 婆说婆有理
: 问题是 反方引经据典 正方当人白痴
: 胜负实在明显 引经据典当然不见得正确
: 问题是 另一方的说明根本不在同一个水平线上
: 明显当人白痴 这样 只能够造成反效果
: 我甚至不知道服贸懒人包http://www.nownews.com/n/2014/03/21/1158587
: 的目的是在于激怒群众 还是在解决事情
: : 既然贸易协定有取有舍，只要抓住那些"舍"的部份打点就出了一份反对的懒人包了。
: 对, 那得的部分懒人包在哪? 似乎没有
: 妳说我贴那个吗? 妳觉得是不是水平差太远?
: : 让我们可以比较简单看出服贸到底是什么东西，但是比起懒人包还是得花点脑筋，
: : 毕竟对照表不是要牵着你的鼻子走，而是要方便你进行独立思考，
: 我还没看妳说的表 实属抱歉 我等下会去拜读
: 基本上我是看过 http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NATS2/8559391.shtml
: 其中 我不认为任何正方的部份 有出在服贸协议上
: 因为都是内规 没有诉诸文字 更甚者 有欺瞒成分
: 因为我不相信正方辩方如此没常识 不知资金只要过水就好
: 并非常态存入 不知公司可以化整为零 并非得大公司一家进入投大钱
: 况且 正方的言论都是政府管控 问题是
: 管控的方法在哪里? 文字呢? 在服贸协议的哪一章哪一条?
: 还是 自由心证? 甚至只为了欺骗?
: : 如果硬要我对服贸发表意见，我会说“签了我不知道未来，不签我看不到未来”，
: 签了未来很简单 短时间 台湾人大量失业 体质不好的 企业大量倒闭
: 但是 并非长时间如此 当台湾人愿意接受低薪水 就会重新被聘任
: 短期内薪资大降 生活顿时困顿 但是 好死不如赖活 属于赖活
: 不签? 一定死 除非台湾出来一堆跨国创业家 有能力并有社会责任
: 不然 就是慢慢的死 薪水一样降 人民一样穷 但是穷的比较慢
: 但是 刚开始是爽 后来 必死无疑
: : “台湾社会，给意见的人太多，给建议的人太少”，
: 基本上我认为服贸该签 而且早该签
: 问题是 要找个有点脑子并无私的去签
: 国内政策也要配套 我说的是诉诸文字的配套
: 不是两片嘴唇张张合合的配套
: 一张嘴在说 比放屁没价值 嘴唇比屁股轻多了
: 放个屁用的力量 都比马官张嘴唬烂的多
: : 1. 政府官员的傲慢
: : 我们的政府官员在干什么？
: 领薪水和红包 这没啥好有疑问
: : 前文提过，贸易协定这种东西是有舍有得的，不可能只有负面的条约，
: : 那为什么没有看到政府官员出来辩护呢？因为傲慢！
: 同感
: : 他们觉得开开几场公听会、出出几份报告，就可以交差了，
: 公听会? 我认为那是没办
: 重点是公听会留出的内容就是
: 官员照稿念 管妳去死...
: 拜托 又不是教授在上课 当然 也不能怪官员
: 她们能怎样? 公不公听还不得硬过?
: 有差吗?
: : 我想事情演变成现在这样是马政府始料未及的，我愿意相信服贸本身没有那么遭，
: 是蛮糟的 说真的
: 不过 也不能这样说 服贸并不单是服贸 基本上是ECFA的后续
: 别人前面让利 后面怎么可能不拿回来? 当别人做慈善事业?
: 问题是 条约不清不楚 自由心证的地方实在有够多
: 我真的不知道台湾派出去的官员在想啥
: 当然 我个人以为是大陆方面的谈判手法高明 而台湾的官员敷衍了事
: 才会有此结果
: : 问题是出在"沟通"，人民并没有接收到政府想传达的正面讯息，
: 或许 有问题的不是沟通 而是信任
: 服贸如果在马如日中天时 我跟妳说白点 就算乱七八糟 毫无问题
: 问题是 当别人不信任 拿放大镜检视时 就算再好 也是一堆瑕疵
: 更何况 服贸本身根本是乱签... 跟政府说的是两回事
: 白纸黑字就在哪 请问 跨国条约 台湾政府说啥内规? 有何屁用?
: 别人干啥遵守妳的内规?
: : 但人民只接收到反对者的反对声浪，一时间反对蔚为风气。
: 说真的 服贸这类的协议时在该签
: 问题只在于 如此重要的条约 如果以得过且过 语焉不明 玩弄权术的方式
: 很难说服国内民众 更遑论 线在台湾多的是 完全不信任政府的民众
: : 在这个全民关注的"天赐良机"，好好的为服贸进行辩护，
: : 如果服贸真好，方可化危机为转机,如果服贸不好,也该知所进退
: 重点 服贸协议只是ECFA的“晚收清单”
: 都是要债的 哪有可能会好呢? 就是因为不好 才隐隐藏藏的阿
: 如果要好 得把ECFA从头到尾整体考量才有可能有好处
: 问题是 ECFA 对人民百姓的好处 实在是看不到
: 不论ECFA多好 但是 好在企业 苦在劳工
: 薪水狂降 物价狂升 是事实 拿来比较不就是掌嘴?
: : 但总让我感觉马总统离人民好远，
: 我是觉得 他是不是脑子有病了 该看医生了
: 我不认为一个心智正常的人会搞出这么多问题
: : 他似乎已经完全无法体会人民的感受而陷入自己的僵局。
: 他从头到尾都没体会过人民感受 只是 以前人气高
: 不是问题 今天? 就是大问题了
: : 老板肥了，老百姓没有肥，但如果老板瘦5公斤，恐怕老百姓要瘦10公斤以上，
: : 所以他认为，无论如何一定要签服贸，企业不能倒下。
: : 但是在老百姓眼里，老板肥了，我还是没有肥，甚至担心自己更瘦了！
: : 所以才有今天这样的局面。
: 的确如此
: : 刚说过，经济是一门很复杂的学问，
: : 我不敢说该怎么做，但我觉得最近欧巴马提高美国基本工资4成的政策看起来挺威的。
: 美国有这本钱 台湾没有
: 台湾不是老板肥 说真的 老板也瘦得要死 只有大企业赚钱
: 台湾劳工薪水会低 许多的时候真的是老板不赚钱