我对一切护家盟极度感冒。所以来回文。
→ infoto: 对阿，你觉得好玩就好，毕竟那就是玩，能不能上台面，又是 01/08 20:03
→ infoto: 另外一回事，只是一面说玩玩请不要认真看待来逃避检验 01/08 20:07
能不能上得了台面，和是不是玩，根本没有任何关系。
→ infoto: 看到一点成功案例又说这样玩其实也能搞出名堂，何必拘泥于 01/08 20:10
→ infoto: 严谨的制作过程，只要你能把缺点说成优点，有人欣赏就好 01/08 20:11
→ infoto: 不觉得这样很矛盾吗? 毕竟自称的艺术未必是真艺术，你喜欢 01/08 20:15
→ infoto: 的未必你10年后还喜欢，时间会淬炼出真正能留下来的 01/08 20:18
结果又回到开头。
事实上是，你就是认为不按照传统的摄影处理方式就是缺点;
而且因为脑袋里被这种想法塞满，
无法想像世界的多元，于是非常自然地把它当成全世界所有人的标准。
很抱歉。艺术终结之后都超过一百年了，
还停留在一个世纪终结前的大叙事，
并见人便掐著脖子谴责和你不同的人，实在是很悲哀；
十年前十年后喜不喜欢又怎么样？我喜不喜欢跟是不是艺术、
这个作品好不好也没有关系。
甚至，是不是艺术又怎么样。
→ infoto: 是不是摄影，源自于你眼睛的投射再到脑子里的想像，透过 01/08 20:22
→ infoto: 拍摄的方式让它可以尽可能地完整呈现，而不是漫无目的乱拍 01/08 20:23
→ infoto: 之后，再写一篇文章来赋予它文青的意义，这两者之间的高下 01/08 20:24
→ infoto: 天差地远 01/08 20:24
那是你的摄影。
不是我的摄影。不是教我冲片的那位艺术家的摄影。
不是原原po的摄影。
更不是现在众多摄影玩家的摄影。
不是许多以摄影作为媒材的艺术家的摄影。
（我不想丢出一堆名字，就像我不愿意提那位教我冲片的人是谁。
因为有多少人这样，是不是获得了事业上的成功，
跟摄影可以有什么样的想像，根本没有任何关系。
虽然你显然就只信仰这套，但我完全不认同这种权威。）
→ infoto: 用过期片就不能是艺术吗? 非也，而是你怎么去控制它的缺陷 01/08 20:27
→ infoto: 你得事前就要做好测试，知道会怎么色偏，暗部会损失多少 01/08 20:28
→ infoto: 最后让画面符合你想像的那样，而不是倒过来，觉得这样玩 01/08 20:30
→ infoto: 好像买乐透，这次中200，期待下次能够中大奖一样赌机率 01/08 20:31
→ infoto: 就算让你中一次又如何? 你能让它一直中吗? 01/08 20:33
艺术是什么？
早就没有标准了。那个以规范框架与探讨框架能突破到哪里的艺术早就掰掰了。
这个世界早已不再问这个问题，我们只谈艺术何以如是。
所以你的这套：
唯有制作过程与结果能完整控制、生产效率高才是艺术，
（天啊，这理论实在太～古典了）
要是艺术才上得了台面，要上得了台面才应该存在。
真的拜托自己捧著就好了。
→ infoto: 可以，那就是真本事，如同前者一样，做过一些测试来控制 01/08 20:34
→ infoto: 每次能稳定的重复再现那个格调，不行，那就当作玩玩 01/08 20:35
→ infoto: 不要玩玩又很文青式的说这个说那个，影像里没有的就是没有 01/08 20:36
→ infoto: 讲愈多漏洞越大 01/08 20:37
→ infoto: 所以，我有一厢情愿什么吗? 没有，我只是劝人不要沉迷赌博 01/08 20:44
→ infoto: 人不会每天都在过年，想靠摄影出名，对自己诚实很重要 01/08 20:47
这一串又有谁表示想靠摄影出名了？
一厢情愿地把自己对出名的渴望投射在别人身上，
然后见到摄影和自己实践如何出名的方法不同的人，
便以恨不得除之而后快的态度摆出姿态强迫推销，真是够了。
你想靠摄影出名、觉得这样才能出名，那就去，没人拦着你。
也拜托不要把你的寄托凌驾在别人身上。

打了一堆，什么论述也讲不出来，只有这个跟那个无关这年头照片上传Instagram/FB/flickr/500px，不就是希冀多些人看到，并且获得关注，这种模式本来就是靠摄影出名顺道一提，LOMO这家公司倒了，前阵子还在办清仓

KODAK也倒了还比LOMO更早，FUJI则是逐步缩减银盐产品线...这跟什么有关我是不知道啦，只是每个人本来价值观跟态度就有不同，自己的坚持不代表别人也一定要，将难听一点跟自己生命息息相关骑机车戴的安全帽都很多人不当一回事，除了个人造业个人担之外，难道看到一个就送他一句三好加一好吗？

kodak是申请破产保护，转手之后目前已经回稳，预计明年开始获利，并且又推出了新的电影摄影机，你更新资料了吗?价值观不同无妨，但你可以用举证来说服立场不同的人，而不是这种先把对方抹黑，再扯两者不相关，也不建立脉络说明摄影可以玩的天宽地阔，古典技法也不是只有底片一途，但就没看过过期片登上大雅之堂，如果是我才疏学浅，那就举证大家学习，什么都拿不出来的叫嚣，是要人认同什么?

in大有实际技术无庸置疑，但态度不见得非得如此咄咄逼人，大家都想说服不同立场的人，非得搞得跟信教一样天上天下唯我独尊不可吗？如果你把这件事当命在信，别人只是当成游戏又如何能期待双方的看法有交集？不过是另一个九二共识罢了我也知道KODAK只是申请破产保护，如果将来FUJI不卖底片只靠其他产品维生，对底片族群来说跟实质倒了又有什么两样？

LOMO倒了是指列宁格勒光学？Lomographische AG？Holga？

http://www.freestylephoto.biz/holga-cameras 专门生产LOMO相机的制造商

做Holga的宇宙电子公司还在啊，只是关了底片机生产线

这时我就要套用balius的逻辑，holga不卖相机跟倒了有差吗?XD，不过它们的宽幅针孔相机设计不错，如果不是卖这么贵，

是没差。我只是在想，什么时候Lomo协会倒了我都不知道XD

是可以买来做系列的东西

其实相机厂随便倒都没差 老机完全足够了 底片相机就是一种古典资本主义的存在 比较属于工艺品范畴真正的问题是暗房，没有暗房 底片完全没有存在价值底扫老实说非常没有效益所以以上诸位 你们要不要面对一下现实讨论一下真正重要的题目?

跟他? 我觉得没有必要，毕竟连细节都不重视的人，多说无益我倒不觉得暗房是问题，真正的问题出在大家都在萤幕前面看照片，那种拿在手上的温度全部都流失了，即便是扫描后输出都好过萤幕呈现是不是用到过期片，影像内容自己会说明，明眼人并不需要开口问，但是影像内容要跟你的创作诉求相符，这是我一直在强调的，我一直在说故意去用，你回我不小心误用，谁跳针?另正式展览的说明栏，一定会有标示这是什么媒材，诸如明胶银盐/C-print/Digital-print/复合媒材....等，说艺术家不重视，不要自打嘴巴!我曾经看过一档展览，作者为了呈现荒废感，又没办法等照片泛黄，于是想到去收集过期底片来拍摄，来符合他的创作诉求真的照片泛黄，表面还会有褪银现象，除了这个模拟不来，但意思到了，但他也说效果跟真的有差，至少在细节上少很多这样使用过期片，有其创作脉络支撑，是我所诉求的重点而你只会在那边跟这个无关，那个无关，那到底跟什么有关?不过我没兴趣知道就是了

in大应该不是护家盟 他只是好意提醒不要用这种赌博式心态当然要怎么搞怎么拍是个人自由 只是觉得很浪费而已

看吧，没有很难懂阿...单纯是老人家的碎碎念，还要被扣帽感动一个人，跟感动一群人，同样都是成功，但成就不一样背后所花的力气也不一样，你要什么样的成功，都是自己选的

很适合营利取向的商业运转模式思维，但套用在个人兴趣上的话则不予置评...

在这种大众版面讨论经营其实很无聊 但我相信底片摄影还有太多值得讨论的问题 无奈这时代衰微了吧...

"拍就对了"森山大道和荒木经惟说拍摄者自己能满足就好 其他人说的都是屁话这里不是传统摄影板吗? 我还以为来到照片批评板勒

别笑死人了，只是叫人丢掉不要浪费钱就反射性尖叫的是谁啊自己讲不出价值在哪，就攻击他人护家盟，你才ISIS咧!不然你是专卖过期片商吗? 这么跳脚做什么呢?说我妨害你赚钱可以明讲阿